Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Дергается когда отпускаю педаль газа!
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Дергается когда отпускаю педаль газа! вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sitem



На форуме 10 лет
Сообщения: 29
Сообщение Добавлено: 11 Июля 2006 13:31
Ответить с цитатой

Уважаемые гуру! Помогите советом... При отпускании педали газа на передаче машинка начинает дергаться (ВАЗ 2107), не возможно плавно тормозить двигателем - выжимаю спепление, рывки прекращаются. Указали несколько симптомов... 1. Выжимной, 2. Подушка коробки, 3. Что-то там со сцеплением... На проблемы с питанием не похоже (т.е. фильтры, карбюраторы скорее всего не при чем)

Может у кого была пободная проблема, поделитесь советом, что делать!

_________________
Кто на поезд опоздал - к бабушке не едет!
Вернуться к началу
Sitem сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serge!



На форуме 12 лет
Сообщения: 11705
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Сообщение Добавлено: 11 Июля 2006 16:35
Ответить с цитатой

А если начать с простого, ЭПХХ стоит? В каком диапазоне оборотов происходит дерганье? Если только в определенном, скажем с 1600-1200 или близко к этому (в зависимости от схемы управления), а с 3000 до 2000 все ок, тогда есть смысл смотреть ЭПХХ...
_________________
Yankee go home! Mars for martians!
...вот же круто! А зачем?
Вернуться к началу
Serge! сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sitem



На форуме 10 лет
Сообщения: 29
Сообщение Добавлено: 11 Июля 2006 16:58
Ответить с цитатой

Нет у меня ЭПХХ. По оборотам надо посмотреть, как-то не обращал внимания... По моему без разницы на каких оборотах (это дело уточню). Ситуация примерно такая - начинаю разгон 1-2-3-4 едем... только бросаю газ машинку начинает дергать (это на любой передаче)... устаняется или выжимом сцепления или нужно добавлять газ (т.е. при езде внатяг дергание исчезает). При торможении приходится выжимать сцепление и тормозить педалью тормоза вместо того, чтобы притормозить движком.
_________________
Кто на поезд опоздал - к бабушке не едет!
Вернуться к началу
Sitem сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sly_074



На форуме 13 лет
Сообщения: 860
Откуда: Украина, Одесса
Авто: Kia Ceed SW 1.6 AT EX Piston grey
Сообщение Добавлено: 11 Июля 2006 17:15
Ответить с цитатой

зажигание, состав топливной смеси....

и ни при чем здесь выжимной, подушка и "что-то с сцеплением" :-D

сначала карб смотреть, потом уоз...

_________________
ВАЗ 21074 г.в. 95, год возрождения 2006. лобовое по вине урода в 2008
Вернуться к началу
sly_074 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Serge!



На форуме 12 лет
Сообщения: 11705
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Сообщение Добавлено: 11 Июля 2006 17:21
Ответить с цитатой

Ну раз нет, значит не ЭПХХ. А если сделать так: при торможении движком выключить зажигание (только ключ много не поворачивать, чтобы не заблокировать руль) торможение будет равномерным?
_________________
Yankee go home! Mars for martians!
...вот же круто! А зачем?
Вернуться к началу
Serge! сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serge!



На форуме 12 лет
Сообщения: 11705
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Сообщение Добавлено: 11 Июля 2006 17:25
Ответить с цитатой

...во всяком случае если рывки прекратятся, думаю сцепу и выжимной можно будет реабилитировать...
_________________
Yankee go home! Mars for martians!
...вот же круто! А зачем?
Вернуться к началу
Serge! сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sly_074



На форуме 13 лет
Сообщения: 860
Откуда: Украина, Одесса
Авто: Kia Ceed SW 1.6 AT EX Piston grey
Сообщение Добавлено: 11 Июля 2006 17:28
Ответить с цитатой

Serge! писал(а):
Ну раз нет, значит не ЭПХХ. А если сделать так: при торможении движком выключить зажигание (только ключ много не поворачивать, чтобы не заблокировать руль) торможение будет равномерным?


ключ можно и повернуть, главное, не вынимать...

движение будет более-менее равномерным, главное, носом торпеду не достань Smile

_________________
ВАЗ 21074 г.в. 95, год возрождения 2006. лобовое по вине урода в 2008
Вернуться к началу
sly_074 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Serge!



На форуме 12 лет
Сообщения: 11705
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Сообщение Добавлено: 11 Июля 2006 17:37
Ответить с цитатой

sly_074 писал(а):
Serge! писал(а):
Ну раз нет, значит не ЭПХХ. А если сделать так: при торможении движком выключить зажигание (только ключ много не поворачивать, чтобы не заблокировать руль) торможение будет равномерным?


ключ можно и повернуть, главное, не вынимать...

движение будет более-менее равномерным, главное, носом торпеду не достань Smile

ДОЛЖНО быть равномерным...
А торпеду не достанешь - это ж штатный режим торможения движком с ЭПХХ. Если текущие обороты укладываются в указанный диапазон системы, то разницы между включенным и выключенным зажиганием не будет! Так что никакого экстраординарного замедления не случится...Ну будет у автора чуть больше замедление (так как системы нет) только и всего...

_________________
Yankee go home! Mars for martians!
...вот же круто! А зачем?
Вернуться к началу
Serge! сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sly_074



На форуме 13 лет
Сообщения: 860
Откуда: Украина, Одесса
Авто: Kia Ceed SW 1.6 AT EX Piston grey
Сообщение Добавлено: 11 Июля 2006 17:43
Ответить с цитатой

экстраординарного не будет.... это то же самое, что эпхх перекроет подачу топлива.

просто так написал, чтоб не увлекался Confused

_________________
ВАЗ 21074 г.в. 95, год возрождения 2006. лобовое по вине урода в 2008
Вернуться к началу
sly_074 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sitem



На форуме 10 лет
Сообщения: 29
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 11:31
Ответить с цитатой

sly_074 писал(а):
экстраординарного не будет.... это то же самое, что эпхх перекроет подачу топлива.

просто так написал, чтоб не увлекался Confused


Значит так... некоторые уточнения после вчерашнего пробега. Все фильтры чистые, карбюратор тоже. Эффект наблюдается на любой передаче, но вроде только на 2000 оборотов.

_________________
Кто на поезд опоздал - к бабушке не едет!
Вернуться к началу
Sitem сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serge!



На форуме 12 лет
Сообщения: 11705
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 13:45
Ответить с цитатой

А при выключенном движке чо происходит?
_________________
Yankee go home! Mars for martians!
...вот же круто! А зачем?
Вернуться к началу
Serge! сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sitem



На форуме 10 лет
Сообщения: 29
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 14:07
Ответить с цитатой

Serge! писал(а):
А при выключенном движке чо происходит?


Не пробовал еще! Сделаем Very Happy

_________________
Кто на поезд опоздал - к бабушке не едет!
Вернуться к началу
Sitem сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Greck



На форуме 10 лет
Сообщения: 35
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-2107
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2006 00:06
Ответить с цитатой

У меня блыа проблема такая, тоже ЭПХХ не было но место для установки его было и туда был вкручин какой-то очень большой жиклер, я его выкинул и всунул ЭПХХ, машина нормально начала тормозить двигателем, а до этого дергалась. На ХХ тоже обороты прыгали.
_________________
Машина - это железка, любую железку можно сделать!!!
Вернуться к началу
Greck сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sitem



На форуме 10 лет
Сообщения: 29
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2006 10:43
Ответить с цитатой

Ездил вчера к спецам, глянули на яме... Трансмиссия вроде в норме. То есть те люфты что есть, не должны давать этого эффекта дергания. Глянули под капот. Говорят, что вероятно обедненная смесь... Мало холостых. И нужно делать карбюратор, потому как не возможно отрегулировать ничего. Попробовали крутить холостые, в одну сторону-другую... Что туда что туда обороты падают... похоже, что где-то забито там, надо чистить. По ЭПХХ я не уверен, возможно он и есть у меня. Спрашивал у одного, так говорит, что у тебя он должен быть. Сориентируйте где он находится (еще не совсем знают матчасть Very Happy ). И его глянем.
_________________
Кто на поезд опоздал - к бабушке не едет!
Вернуться к началу
Sitem сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serge!



На форуме 12 лет
Сообщения: 11705
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2006 14:15
Ответить с цитатой

Мда...ну и спецы....значит смотрели на движок, а наличе ЭПХХ определить не смогли. Если система с пневмоклапаном, то он на правом крыле с двумя трубочками. Если электро - в жиклере ХХ. Только наличие клапанов еще не говорит о задействованой системе - возможно ее уже отключили. Нужно смотреть зайдествованы ли трубочки (если пневмо) и не откусана ли игла (если ЭМК)...
_________________
Yankee go home! Mars for martians!
...вот же круто! А зачем?
Вернуться к началу
Serge! сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Greck



На форуме 10 лет
Сообщения: 35
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-2107
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2006 17:29
Ответить с цитатой

Если смотреть с переди то с левой стороны под кастрюлей, здоровая фигня и к ней подключен провод (извини по другому назвать не могу). Если у тебя отключен пневмоклапан, вкрути себе электро ЭПХХ и не мучайся эта штука стоит 80 рублей. При покупке проверь её она внутри должна щелкать при подачи напряжения. Удачи
_________________
Машина - это железка, любую железку можно сделать!!!
Вернуться к началу
Greck сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
...Катюша...



На форуме 10 лет
Сообщения: 525
Откуда: !!!Москва!!!
Авто: ...красавица...Corsa...
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2006 17:31
Ответить с цитатой

Sitem писал(а):
Уважаемые гуру! Помогите советом... При отпускании педали газа на передаче машинка начинает дергаться (ВАЗ 2107), не возможно плавно тормозить двигателем - выжимаю спепление, рывки прекращаются. Указали несколько симптомов... 1. Выжимной, 2. Подушка коробки, 3. Что-то там со сцеплением... На проблемы с питанием не похоже (т.е. фильтры, карбюраторы скорее всего не при чем)

Может у кого была пободная проблема, поделитесь советом, что делать!

а ты сцепление плавно отпускай..или нажимай...
ваще над все плавно=))
Вернуться к началу
...Катюша... сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sly_074



На форуме 13 лет
Сообщения: 860
Откуда: Украина, Одесса
Авто: Kia Ceed SW 1.6 AT EX Piston grey
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2006 18:02
Ответить с цитатой

мож клапан хх не дотянут? или еще хуже- претянут и замят?? Confused
_________________
ВАЗ 21074 г.в. 95, год возрождения 2006. лобовое по вине урода в 2008
Вернуться к началу
sly_074 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Serge!



На форуме 12 лет
Сообщения: 11705
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2006 18:21
Ответить с цитатой

Greck писал(а):
Если смотреть с переди то с левой стороны под кастрюлей, здоровая фигня и к ней подключен провод (извини по другому назвать не могу). Если у тебя отключен пневмоклапан, вкрути себе электро ЭПХХ и не мучайся эта штука стоит 80 рублей. При покупке проверь её она внутри должна щелкать при подачи напряжения. Удачи

Кроме клапана, нужна еще схема упавления, микрик на оси заслонки ну и провода....

_________________
Yankee go home! Mars for martians!
...вот же круто! А зачем?
Вернуться к началу
Serge! сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Greck



На форуме 10 лет
Сообщения: 35
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-2107
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2006 18:24
Ответить с цитатой

Serge! писал(а):
Кроме клапана, нужна еще схема упавления, микрик на оси заслонки ну и провода....

Не, у меня нет микрика, и все прекрасно работает, у меня вместо него чего-то другое.

_________________
Машина - это железка, любую железку можно сделать!!!
Вернуться к началу
Greck сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serge!



На форуме 12 лет
Сообщения: 11705
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2006 18:32
Ответить с цитатой

Greck писал(а):
Serge! писал(а):
Кроме клапана, нужна еще схема упавления, микрик на оси заслонки ну и провода....

Не, у меня нет микрика, и все прекрасно работает, у меня вместо него чего-то другое.

Вот это чего-то другое и работает как-то по другому. Вернее клапан только перекрывает подачу топлива в момент выключения зажигания, исключаяя калильку. Вот и все. А это не ЭПХХ...

_________________
Yankee go home! Mars for martians!
...вот же круто! А зачем?
Вернуться к началу
Serge! сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sitem



На форуме 10 лет
Сообщения: 29
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2006 17:48
Ответить с цитатой

Serge! писал(а):
Мда...ну и спецы....значит смотрели на движок, а наличе ЭПХХ определить не смогли. Если система с пневмоклапаном, то он на правом крыле с двумя трубочками. Если электро - в жиклере ХХ. Только наличие клапанов еще не говорит о задействованой системе - возможно ее уже отключили. Нужно смотреть зайдествованы ли трубочки (если пневмо) и не откусана ли игла (если ЭМК)...


Да тут не в спецах дело... Я сам не знаю если ли ЭПХХ у меня.
А смотрели поверхностно тока карбюратор, да зажигание покрутили чуток. Т.е. так мнение опытных водил. Пневмоклан это тот, который на карбюраторе? Или я чаво то путаю? Confused

_________________
Кто на поезд опоздал - к бабушке не едет!
Вернуться к началу
Sitem сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serge!



На форуме 12 лет
Сообщения: 11705
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2006 18:19
Ответить с цитатой

Sitem писал(а):
Serge! писал(а):
Мда...ну и спецы....значит смотрели на движок, а наличе ЭПХХ определить не смогли. Если система с пневмоклапаном, то он на правом крыле с двумя трубочками. Если электро - в жиклере ХХ. Только наличие клапанов еще не говорит о задействованой системе - возможно ее уже отключили. Нужно смотреть зайдествованы ли трубочки (если пневмо) и не откусана ли игла (если ЭМК)...


Да тут не в спецах дело... Я сам не знаю если ли ЭПХХ у меня.
А смотрели поверхностно тока карбюратор, да зажигание покрутили чуток. Т.е. так мнение опытных водил. Пневмоклан это тот, который на карбюраторе? Или я чаво то путаю? Confused

Системы ЭПХХ, устанавливаемые на классику бывают двух типов:
1. С ЭМК - электромагнитным клапаном
2. С ЭПК - электропневмо клапаном.
Последние несколько лет на заводе устанавливаются только системы второго типа.
Принцип их действия индентичен. В режиме торможения двигателем (педаль газа отпущена) полностью перекрывать подачу смеси, тем самым как бы глуша движок на время, что обеспечивает бОльшее замедление, чем при отсутсвии системы. Плюс небольшая экономия топлива. Прекращение подачи работает не всегда, когда брошена педаль, а только в определенном диапазоне оборотов (в основном 1600-1200, в зависимости от установленной схемы управления). Как только обороты движка, после отпускания педали газа дошли до 1600 - смеси нет. Падает ниже 1200 - система отключилась и подача топлива продолжилась. Ну и еще выключает подачу сразу, после выключения зажигания (внезависимости от оборотов) исключая возможное калильное зажигание.
Состав систем я уже описывал выше: схема управления (коробочка с электроникой), микропереключатель (анализирует положение заслонки, соотв. и педалигаза), ЭМК или ЭПК + провода и, в случае, с ЭПК - два шланга: от впускного коллектора до клапана (он на правом крыле) и от клапана до экономайзера.
ЭМК устанавливает вместо винта, крепящего жиклер ХХ (на озоне) и своей иглой перекрывает подачу топлива в систему ХХ. ЭПК перекрывает разряжение, подводимое к экономайзеру (попросту вместо обычного винта кол-ва устанавливается винт на мембране с отводом под шланг), мембрана задвигает иглу и та перекрывает подачу смеси (уже смеси, а не топлива как у ЭМК) в систему ХХ.

Свое имхо о плюсах и минусах обоих систем говорить не буду, дабы не разводить флуд.
Если владелец, по каким либо причинам хочет оключить систему ЭПХХ, то это можно сделать сл. способами.
Для ЭПК:
1. Пустить шланг напрямую с впускного коллектора на экономайзер минуя клапан.
2. Выкрутить экономайзер и поставить на его место обычный винт кол-ва без мембраны и соска
Для ЭМК:
1. Откусить иглу
2. Вместо ЭМК вставить обычный винт (с уплотнительным резиновым кольцом!) жиклера ХХ, который только и делает, что фиксирует жиклер в отверстии, да недопускает туды воздух извне.

_________________
Yankee go home! Mars for martians!
...вот же круто! А зачем?
Вернуться к началу
Serge! сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TALLER
Забанен
Забанен


На форуме 10 лет
Сообщения: 483
Откуда: CHERNIGOV
Авто: vaz 2106
Сообщение Добавлено: 15 Июля 2006 08:29
Ответить с цитатой

u menya tazhe problema eto ili karobka ili sceplenie. ezdit, nevozmozhno prihoditsya ezdit, v natyag
Вернуться к началу
TALLER сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sitem



На форуме 10 лет
Сообщения: 29
Сообщение Добавлено: 17 Июля 2006 12:40
Ответить с цитатой

TALLER писал(а):
u menya tazhe problema eto ili karobka ili sceplenie. ezdit, nevozmozhno prihoditsya ezdit, v natyag


Ну ездить, то пока я могу, но напрягает это дело. А по поводу того, что это может быть, как сцепление, так и коробка говорили мне. И при том, и при том нужно будет снимать коробку... Не хочется. Надеюсь, что все ограничится карбом и зажиганием. Заметил, что проявляется этот эффект больше когда в баке бензин почти ничего. Заправлюсь, вроде меньше колотит. Та что наверное забито все Sad

_________________
Кто на поезд опоздал - к бабушке не едет!
Вернуться к началу
Sitem сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы