BONJO
На форуме 18 лет
Сообщения: 507
Откуда: г. Ставрополь
Авто: ВАЗ 2112 16V, Bosch 1.5.4, i3, NF3.
Вообщем вчера решил померить напругу между желтым проводом и массой на ДМРВ и офигел - 1.44!!! Недавно обсуждалась темка, что не более вольта должно быть, а вернее 0.99, а у меня такая срань! Жалоб ни каких кроме после 140 набирает медленнее чем раньше, не дергается, провалов нет, динамики хватает! Че делать-то? Менять его чтоль?
Жека на 11
На форуме 18 лет
Сообщения: 251
Откуда: Иркутская обл.
Авто: ВАЗ-21113, 16V, 2004, снежка
Понаблюдать,что будет дальше
Bam86
На форуме 18 лет
Сообщения: 275
Откуда: Ханты-Мансийск
Авто: ВАЗ 21103 2003г.в.
Это на запущенном движке? 1Вольт должен быть на незапущенном движке но включеном зажигании...
Dorand
На форуме 19 лет
Сообщения: 270
Откуда: г. Уфа
Авто: Citroen C-Crosser 2,4 Exclusive серо-коричневый+Пежо 1007, 1,4 (остался у жены)
У меня тож где-то 1,4 В на нем стоит (по БК). Не заморачиваюсь. Ездит хорошо, динамики хватает. Кстати, смотрели вместе с диагностом, говорит, ниче страшного, до 1,5 В - норма.
Bam86
На форуме 18 лет
Сообщения: 275
Откуда: Ханты-Мансийск
Авто: ВАЗ 21103 2003г.в.
судя по тарировке ДРМВ 1.44В на запущенном прогревающемся двигателе соответствует расходу воздуха 12.3 кг/ч, что соответствует норме для движка 2112, на прогретом должно быть 1.3-1.4 в идеале...
vazer101
На форуме 19 лет
Сообщения: 393
Откуда: Togliatti
Авто: LADA 21101+21703
Еще важно, чем меряли. Точность измерительного прибора какая?
Steel_Rat
На форуме 18 лет
Сообщения: 22
Откуда: Novouralsk
Авто: ВАЗ 2112, 2001г.
vazer101 писал(а):Еще важно, чем меряли. Точность измерительного прибора какая?
Ага, а еще важно откуда массу брали во время замера. Если непосредственно с датчика, то такие показания не есть хорошо, а вот если масса бралась с аккумы или корпуса, то это еще вопрос. Из-за плохой массы датчика могут быть повышенные значения напряжения. Проверь сопротивление массового провода между разъемом датчика и клеммой аккумулятора.
BONJO
На форуме 18 лет
Сообщения: 507
Откуда: г. Ставрополь
Авто: ВАЗ 2112 16V, Bosch 1.5.4, i3, NF3.
Bam86 писал(а):Это на запущенном движке?
Да, на прогретом двигателе на ХХ!
А вот при включенном зажигании и неработающем двигателе не проверил!
vazer101 писал(а):Еще важно, чем меряли. Точность измерительного прибора какая?
Китайская "Ц"-шка, но работает хорошо! Показывает с точностью до трех цифр после запятой!
Ну спасибо товарищи успокоили!
Только вот еще вопросец:
машина работает на ХХ, после резкого открытия/закрытия дросселя, обороты подскакивают (в момент открытия) и падают (при закрытии) до примерно 400, появляется ощущение что машина щас заглохнет, но чуть подумав обороты становятся на свое место! Чаго эт может быть?
BONJO
На форуме 18 лет
Сообщения: 507
Откуда: г. Ставрополь
Авто: ВАЗ 2112 16V, Bosch 1.5.4, i3, NF3.
Steel_Rat писал(а):еще важно откуда массу брали во время замера.
Брал с АКБ! Сопротивление тоже сегодня проверю! И сделаю замеры с массы датчика, как напроверяюсь отпишусь!
BONJO
На форуме 18 лет
Сообщения: 507
Откуда: г. Ставрополь
Авто: ВАЗ 2112 16V, Bosch 1.5.4, i3, NF3.
ПОМЕРЯЛ!!!
1. Напряжение между желтым проводом (+) и зеленым (-) = 1.05
2. Напряжение между желтым проводом (+) и минусовой клемой = 1.09
3. Сопротивление между минусовой клемой и зеленым проводом = 200 КОм.
Вот блин и думай теперь че делать!
Абырвалг
На форуме 18 лет
Сообщения: 876
Откуда: Оттуда
BONJO писал(а):Вот блин и думай теперь че делать!
Чё делать? Подключить диагностику и глянуть, что показывает канал АЦП ДМРВ контроллера. Всё просто...
Мeдвед
На форуме 19 лет
Сообщения: 133
BONJO писал(а):ПОМЕРЯЛ!!!
1. Напряжение между желтым проводом (+) и зеленым (-) = 1.05
2. Напряжение между желтым проводом (+) и минусовой клемой = 1.09
3. Сопротивление между минусовой клемой и зеленым проводом = 200 КОм.
Вот блин и думай теперь че делать!
ДМРВ выбрасывать!!!! должно быть 0,996 - 1,016. Твой дохлый давно.
Pavel_21
На форуме 18 лет
Сообщения: 278
Откуда: Самара
Авто: Космолет 5D 1.8 6МТ
Для нормально работающего датчика при ВКЛЮЧЕННОМ зажигании и ЗАГЛУШЕННОМ двигателе напряжение должно быть 0.996 В. Допустимое напряжение на датчике максимум 1.032 В. Дальше переобогащенная смесь!!!
Абырвалг
На форуме 18 лет
Сообщения: 876
Откуда: Оттуда
Blacky писал(а):ДМРВ выбрасывать!!!! должно быть 0,996 - 1,016. Твой дохлый давно.
Нууууу... не надо так категорично.
Еще не известно, какая у применяемого прибора погрешность, а может быть в нем батарейка подсела...
АЦП ДМРВ - это то, что "видит" ЭБУ. Вот его и нужно смотреть. Всё остальное - шаманские пляски с бубном.
И еще: при измерениях желательно исключить всякое движение воздуха через ДМРВ. Даже на остановленном моторе может возникнуть небольшая продувка через приоткрытые клапана.
И еще: массы автомобиля должны быть хорошие, особенно масса датчиков жгута ЭБУ.
sam64
На форуме 17 лет
Сообщения: 2
BONJO писал(а):Вообщем вчера решил померить напругу между желтым проводом и массой на ДМРВ и офигел - 1.44!!! Недавно обсуждалась темка, что не более вольта должно быть, а вернее 0.99, а у меня такая срань! Жалоб ни каких кроме после 140 набирает медленнее чем раньше, не дергается, провалов нет, динамики хватает! Че делать-то? Менять его чтоль?
Первым делом заехать на диагностику. Думаю что у Вас будет всё нормально с ДМВР.
Китайская "Ц"-шка, но работает хорошо! Показывает с точностью до трех цифр после запятой!
Показанию этих приборов после запятой особо верить не стоит. )
1. Напряжение между желтым проводом (+) и зеленым (-) = 1.05
Это и есть показания ДМВР ? которые передаются на контроллер.
2. Напряжение между желтым проводом (+) и минусовой клемой = 1.09
Проверить подключение контактов 7,12 контроллера, проверить жгут и массовый провод. Напряжение на зелёном проводе быть не должно.
3. Сопротивление между минусовой клемой и зеленым проводом = 200 КОм.
Очень много.
Сопротивление в пределах 4-6 кОм должно быть между жёлтым и зелёным.
Последний раз редактировалось: sam64 (04 Августа 2006 23:49), всего редактировалось 2 раз(а)
ortodox
На форуме 18 лет
Сообщения: 3414
Откуда: UA Винница
BONJO писал(а):!
Только вот еще вопросец:
машина работает на ХХ, после резкого открытия/закрытия дросселя, обороты подскакивают (в момент открытия) и падают (при закрытии) до примерно 400, появляется ощущение что машина щас заглохнет, но чуть подумав обороты становятся на свое место! Чаго эт может быть?
У меня такое было из-за ДМРВ , была богатая смесь. Даже иногда глохла после перехода на нейтраль.
sam64
На форуме 17 лет
Сообщения: 2
ortodox писал(а):BONJO писал(а):!
Только вот еще вопросец:
машина работает на ХХ, после резкого открытия/закрытия дросселя, обороты подскакивают (в момент открытия) и падают (при закрытии) до примерно 400, появляется ощущение что машина щас заглохнет, но чуть подумав обороты становятся на свое место! Чаго эт может быть?
У меня такое было из-за ДМРВ , была богатая смесь. Даже иногда глохла после перехода на нейтраль.
Такое возможно и из за ДПДЗ, а стоит он на порядок меньше ДМРВ.
BONJO
А воздух не подсасывает нигде?
city12
На форуме 18 лет
Сообщения: 498
Откуда: Ульяновск
Авто: 21120
Steel_Rat писал(а):Из-за плохой массы датчика могут быть повышенные значения напряжения
Уважаемый, если плохая массса то там будет падать напряжение.
Сами по себе провода вырабатывать напряжение пока не могут и поэтому показания будут ЗАНИЖЕНЫ.
city12
На форуме 18 лет
Сообщения: 498
Откуда: Ульяновск
Авто: 21120
Pavel_21 писал(а):Для нормально работающего датчика при ВКЛЮЧЕННОМ зажигании и ЗАГЛУШЕННОМ двигателе напряжение должно быть 0.996 В. Допустимое напряжение на датчике максимум 1.032 В. Дальше переобогащенная смесь!!!
Может и так. Но это еще ни о чем не говорит. Даичик может казать 0,996 но машина будет тупить мрачно. Это только один параметр, причем недостаточный. Есть еще например скорость реакции на изменение количества проходящего воздуха. Вот на этот параметр в основном влияет промывка датчика. Если датчик тормозит, то нормального разгона не будет, хотя постепенно движок может показывать даже макс мощность.
kuzma27
На форуме 18 лет
Сообщения: 143
Откуда: Краснодар
Авто: 21120
У меня было тоже на диагностике 1.045, машина тупила , дергалась , с первого раза на холодную не заводилась, комп писал три ошибки (Бедная смесь, нет активности ДК, низкий уровень ДК), поменял на новый ДМРВ, все отпало, машинку не узнать.
Пока ездий, как начнет глючить, поменяешь, как и я.
Абырвалг
На форуме 18 лет
Сообщения: 876
Откуда: Оттуда
city12 писал(а):Steel_Rat писал(а):Из-за плохой массы датчика могут быть повышенные значения напряжения
Уважаемый, если плохая массса то там будет падать напряжение.
Сами по себе провода вырабатывать напряжение пока не могут и поэтому показания будут ЗАНИЖЕНЫ.
Вы заблуждаетесь. Подумайте (почитайте), как ЭБУ меряет напряжение на датчиках и как устроена проводка, и всё станет понятно.
Steel_Rat
На форуме 18 лет
Сообщения: 22
Откуда: Novouralsk
Авто: ВАЗ 2112, 2001г.
city12 писал(а):Steel_Rat писал(а):Из-за плохой массы датчика могут быть повышенные значения напряжения
Уважаемый, если плохая массса то там будет падать напряжение.
Сами по себе провода вырабатывать напряжение пока не могут и поэтому показания будут ЗАНИЖЕНЫ.
С плохой массой у меня была разница в показаниях 0,05В. Провода конечно не могут вырабатывать напряжение, но смотрите схему. У ЭБУ и датчиков разная общая точка, вот отсюда могут быть расхождения.
city12
На форуме 18 лет
Сообщения: 498
Откуда: Ульяновск
Авто: 21120
Абырвалг писал(а):Вы заблуждаетесь. Подумайте (почитайте), как ЭБУ меряет напряжение на датчиках и как устроена проводка, и всё станет понятно.
Steel_Rat писал(а):С плохой массой у меня была разница в показаниях 0,05В. Провода конечно не могут вырабатывать напряжение, но смотрите схему. У ЭБУ и датчиков разная общая точка, вот отсюда могут быть расхождения.
Если уж рассматривать схемотехнику, то ЭБУ вообще похер падение на участке от АКБ до входных цепей, потому что опорная точка измерения и нулевая точка датчиков соединены в отдельном контуре и заземлены на проводку авто чисто номинально. Поэтому мерить напряжение между сигнальным проводом ДМВР и клеммой АКБ МЯГКО говоря не правильно. А Вам не знакомы входные цепи, где опорная точка измерения имеет, например, положительный потенциал относительно общего нуля и вообще гальванически развязана с общим проводом? Если нет, то не надо вообще рассуждать на тему КАК ИЗМЕРЯЮТСЯ НАПРЯЖЕНИЯ НА ДАТЧИКАХ. Для этого существует схемотехника и поверьте НИКОГДА общий провод сигнальных цепей (датчиков, например) и сильноточных цепей (управление форсунками и др.) не соединяются вместе внутри устройства. Вот снаружи они как раз внашем случае соединены с массой, но падение на этих МАССОВЫХ соединениях ни коим образом не влияет на результат измерения, если конечно контакт общего провода датчиков с самим ЭБУ нормальный.
Если кто захочет оспорить, то задайте себе сначала такой Вопрос: А ЗАЧЕМ ЭБУ ВООБЩЕ ИМЕЕТ НЕСКОЛЬКО НУЛЕВЫХ ВХОДОВ И СОЕДИНЯЮТСЯ ЛИ ОНИ ВНУТРИ?????????????????????
Steel_Rat
На форуме 18 лет
Сообщения: 22
Откуда: Novouralsk
Авто: ВАЗ 2112, 2001г.
city12 писал(а):Поэтому мерить напряжение между сигнальным проводом ДМВР и клеммой АКБ МЯГКО говоря не правильно.
Именно об этом я и хотел сказать, если кто не понял.
salgal
На форуме 14 лет
Сообщения: 2333
Откуда: Омская область.Ко-ло-со-вка.
Авто: Ваз 21102 . Kia Sportage. Nissan Expert . .Mitsubishi Lancer седан VII 1.3 Ниссан Альмера 1.5. II Хатчбек
city12 писал(а):Если уж рассматривать схемотехнику, то ЭБУ вообще похер падение на участке от АКБ до входных цепей, потому что опорная точка измерения и нулевая точка датчиков соединены в отдельном контуре и заземлены на проводку авто чисто номинально. Поэтому мерить напряжение между сигнальным проводом ДМВР и клеммой АКБ МЯГКО говоря не правильно. А Вам не знакомы входные цепи, где опорная точка измерения имеет, например, положительный потенциал относительно общего нуля и вообще гальванически развязана с общим проводом? Если нет, то не надо вообще рассуждать на тему КАК ИЗМЕРЯЮТСЯ НАПРЯЖЕНИЯ НА ДАТЧИКАХ. Для этого существует схемотехника и поверьте НИКОГДА общий провод сигнальных цепей (датчиков, например) и сильноточных цепей (управление форсунками и др.) не соединяются вместе внутри устройства. Вот снаружи они как раз внашем случае соединены с массой, но падение на этих МАССОВЫХ соединениях ни коим образом не влияет на результат измерения, если конечно контакт общего провода датчиков с самим ЭБУ нормальный.
Если кто захочет оспорить, то задайте себе сначала такой Вопрос: А ЗАЧЕМ ЭБУ ВООБЩЕ ИМЕЕТ НЕСКОЛЬКО НУЛЕВЫХ ВХОДОВ И СОЕДИНЯЮТСЯ ЛИ ОНИ ВНУТРИ?????????????????????
Да -искал свой вопрос и нарыл по АЦП -ДМРВ-старую тему -получаеться все эти измерения -с мультиметрами не точны,и могут ввести в заблуждение.Сам столкнулся с этим -эбу видит нормально,двумя мультиметрами разными (новыми) меряли на датчике -относительно массы АКБ -1.02-между желтым 1.01 зеленым -а через ноут Diagnostik NK -0,996-лабуда какая-то,ну если последнее измерение нормально т.е в программе через ноут -то про остальные можно не беспокоиться?Может кто сталкивался?
Последний раз редактировалось: salgal (08 Май 2011 08:46), всего редактировалось 1 раз
Информация по иконкам и возможностям
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы