Религия в школах

Wanderlust

На форуме 18 лет Сообщения: 3421 Откуда: [62] Авто: RIO

# 04 Сентября 2006 22:18

Операция "Троянские кони". Сектанты тоже ходят и книжки про Христа распространяют. И библии "линолеум едишн" - снаружи нормально, а повнимательнее - "баги" внедрили. Сначала все будет культурно и красиво, а когда войдет в массы, произойдет плавная подмена материала.

Peltik

На форуме 19 лет Сообщения: 139 Откуда: столица нашей Родины Авто: Ренаулт Сандеро Степвэйт

# 04 Сентября 2006 22:28

air50

На форуме 18 лет Сообщения: 175

# 05 Сентября 2006 02:12

Уважаемые,ну введут ОПК как обязательный предмет....ну и что?
А я запрещу своему ребенку его посещать.. Very Happy

..и что все иерархи РПЦ,чиновники от образования ,и даже великий и могучий наш президент с этим сделают?
Что конкретно?
Привлекут к уголовной ответственности?
Нет!
К административной?
Нет!
Не будут пускать ребенка в школу?
Нет!(Закон об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ среднего образования не отменен пока).
Физические воздействия(типа порки) тоже запрещены.
Тогда ЧТО?
Н И Ч Е Г О !!!!
Поэтому все эти персонажи со своим мнением о "полезности" ОПК идут лесом Very Happy

.
Только я определяю,что полезно,а что вредно моему ребенку.
У всех остальных персонажей-голос тока совещательный Very Happy

.

Obsserver

На форуме 18 лет Сообщения: 407

# 05 Сентября 2006 06:12

air50 писал(а):

Только я определяю,что полезно,а что вредно моему ребенку. У всех остальных персонажей-голос тока совещательный Very Happy .

Понимаешь, это все гладко только на словах. Когда все будут ходить на этот предмет, а твой ребенок - нет, может начаться "травля", да и вообще тяжело ему будет.
Ты запретишь посещать - но на переменках дети будут обсуждать степень морального падания Магдалины, а тому, кто не посещает - придется стоять в сторонке. Сам понимаешь, что нелегко будет такому.

У нас торжествует, увы, мракобесие в чистом виде повсеместно. Наука обнищала, лаборатории пустые. Зато церкви строятся вовсю. А на фоне процветает "экстрасенсы", "колдуны" и прочая чепуха.

Ясен пень, государству очень выгодно, чтобы "электрорат" не задумавался - а почему, собственно, мы так херово живем? Не потому ли что чиновники да бандиты много хапают? Государству, в связке с РПЦ, выгоднее говорить "счастие, братия и сестры, не на земле грешной, а на небесах". Другими словами, живите в говне, а возрадуетесь потом. А олигархи возрадуются сейчас.

Obsserver

На форуме 18 лет Сообщения: 407

# 05 Сентября 2006 06:24

Если кому интересно то можно ознакомиться с программой этого курса:
http://opk.orthodoxy.ru/dinamic_doc/program.doc

И, вообще, прочитать очень большое обсуждение этой темы:
http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=104472&st=0

Obsserver

На форуме 18 лет Сообщения: 407

# 05 Сентября 2006 06:39

Проголосуйте в опросе вверху страницы, ради интереса.

Obsserver

На форуме 18 лет Сообщения: 407

# 05 Сентября 2006 06:41

Otto Frija писал(а):

OBSserver писал(а):

Заинтересовал, однако... Это на морской узел что-ли? Я всю жизнь как дурак на бантик завязываю Smile .

Если на день хватает - значит не как дурак. Нормальный бантик и есть, проблемы с ним примерно 1 раз в полгода. Только многие его через ж-пу завязывают, и ясное дело, по нескольку раз в день тренируются в этом благом деле.

То есть ты вообще обувь не снимаешь? Wink

Или просто не развязываешь?А меня стаскивать кроссовки не развязывая еще в детстве отучили Smile

603

На форуме 21 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 05 Сентября 2006 07:17

air50 писал(а):

Уважаемые,ну введут ОПК как обязательный предмет....ну и что?
А я запрещу своему ребенку его посещать.. ..и что все иерархи РПЦ,чиновники от образования ,и даже великий и могучий наш президент с этим сделают?
Что конкретно?

у школьных педагогов существует довольно обширный арсенал вполне и не очень честных средств сделать жизнь твоего ребенка невыносимой, при этом можно даже сделать так чтобы ты например еще им и помогал в чморении твоего же собственного ребенка. все дело лишь насколько умен и опытен педагог.

Е.Бунко

На форуме 18 лет Сообщения: 715 Откуда: Пермь Авто: красивый и быстрый автомобиль

# 05 Сентября 2006 07:41

Fragesteller писал(а):

Ну, заставить меня молчать, сударь, вы не сможете.

Про атеизм вроде все понятно.. Про ортодоксальность и агрессивность РПЦ что нить можете растолковать..
Обсуждение в данной веточке ярко демонстрирует насколько не владеют участники азами христианской истории, этакий симбиоз совкового безбожья и рекламы различных сект.. Говорить о православии экспрессивными выражениями - признак дремучести и скотства. Для начала думаю уместно вспомнить историю римской империи, прочитать, если не в курсе какой город называют третьим римом и почему.. тогда, дай Бог, засветится в умах понимание почему Россию ненавидит Запад. и уж поверьте не из-за коммунизма и не из-за ракет...

603

На форуме 21 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 05 Сентября 2006 07:58

Е.Бунко писал(а):

Про атеизм вроде все понятно.. Про ортодоксальность и агрессивность РПЦ что нить можете растолковать..
Обсуждение в данной веточке ярко демонстрирует насколько не владеют участники азами христианской истории, этакий симбиоз совкового безбожья и рекламы различных сект.. Говорить о православии экспрессивными выражениями - признак дремучести и скотства. Для начала думаю уместно вспомнить историю римской империи, прочитать, если не в курсе какой город называют третьим римом и почему.. тогда, дай Бог, засветится в умах понимание почему Россию ненавидит Запад. и уж поверьте не из-за коммунизма и не из-за ракет...

где агрессивность спрашиваешь??? а ты свой собственный текст прочитай!

история с 3-м Римом... приведу пример - амбициозный бывший Саратовский губернатор объявил Саратов Столицей Повольжья, практически бренд раскрутил... к содалению (а может и к счастью) большинство жителей Самары про это не знало, а когда посещали Саратов и видели на фоне грязных раздолбаных улиц и нищеты этот лозунг у более сытых Самарцев вызывал смех и неприличные жесты...

намек понятен?

Obsserver

На форуме 18 лет Сообщения: 407

# 05 Сентября 2006 08:02

Е.Бунко писал(а):

Говорить о православии экспрессивными выражениями - признак дремучести и скотства.

А есть смысл спорить и что-то утверждать, если ты так считаешь?

И какие выражения надо употреблять, если через пару лет не только в школе, но и в детских садах (сегодня уже в ряде регионов есть) будут объяснять, что человек возник по воле бога Яхве? Это ли не агрессия по отношению к другим религиям и просто тем, кто не верит?

Obsserver

На форуме 18 лет Сообщения: 407

# 05 Сентября 2006 08:09

Насчет агрессивности (статья из МК 2002 года):
На пресс-конференции в гостинице ?Даниловская? митрополит в присутствии трех полпредов президента ? Полтавченко, Казанцева и Кириенко ? огорошил всех. В пламенном порыве, отвечая на каверзный вопрос залетного журналиста, он заявил: ?Мы должны вообще забыть этот расхожий термин ? многоконфессиональная страна. Россия ? это православная страна с национальными и религиозными меньшинствами?. Присутствующие замерли от изумления ? оказывается, в демократической России все конфессии сошли на нет! Еще до оглашения результатов переписи владыка Гундяев как отрубил: ?Потому что все статистические исследования, которые проводятся в нашей стране, дают совершенно ясную картину ? наличие религиозных меньшинств и абсолютного православного большинства. ? И укорил Госкомстат: ? Кстати, вот иногда мы робко говорим о том, что, может, и не надо включать при переписи графу ?вероисповедание?. А я считаю, что надо было бы включить. И раз и навсегда положить конец всем этим спекуляциям о многоконфессиональности?. Вот так ?табачный? митрополит пролил бальзам на раны ?патриотов? ? за 12 демократических лет Россия стала абсолютно православной!
Наши источники в Отделе внешних церковных связей ознакомили нас со статистикой, которой пользуется митрополит. Оказывается, в России всего-навсего 4?5% мусульман. Подумаешь, капля в море православия! Хотя в Республике Дагестан проживает три миллиона мусульман. В Татарстане ? полтора, а в Башкортостане ? два с половиной миллиона. Это не считая Ингушетии, Карачаево-Черкесии, Кабардино-Балкарии, Поволжья и Сибири. Чего уж говорить о Москве! Три года назад Лужков признавался, что в столице проживает более миллиона мусульман. Вряд ли за эти годы их число уменьшилось. Скорее увеличилось. Это сказано о самой многочисленной и активной российской конфессии. На все другие конфессии митрополит отводит менее 1%. И правильно! А вот православных в России 87%! Подавляющее большинство! Как это удалось ?табачному? владыке всего-навсего за 12 лет всю страну оправославить? А всю остальную мелочь ? всех этих иудеев, протестантов, католиков, буддистов, сектантов ? их разве можно брать в расчет? Это же музейные экспонаты. Они и при большевиках годились только на то, чтобы втирать очки проклятым капиталистам. Ну, посылали их иногда за границу лапшу на уши иностранцам вешать ? мол, в СССР нет гонений за веру.
Вот как рассуждает председатель Отдела внешних церковных связей митрополит Гундяев. А напоследок на этой же пресс-конференции владыка наподдал непослушным журналистам: ?И ссылки на многоконфессиональность не должны скрывать под собой антиправославных тенденций, которые у нас существуют в средствах массовой информации?. Такие дела.

Amd_race

На форуме 19 лет Сообщения: 275 Авто: Legacy B4

# 05 Сентября 2006 08:40

Otto Frija писал(а):

%70 забило бы попа как мамонта в дискуссии, и еще %30 просто забило бы его как мамонта - чтоб не агитировал.

дык на то и взрослые люди.
Цыганки к ним тоже небось не подходят с предложениями типа "дай погадаю" и "позолоти ручку" - знают чем дело кончится.

Otto Frija писал(а):

Про воспитание: Говорить в школе одно, дома другое, на улице третье - это шизу развить можно.

Да ладно, если ребенок в нормальной семье - ничего страшного не будет. родители поймут.
OFF:Помнится я в сочинении по "Гранатовому браслету" главного героя конкретно так опустил... Типа нехороший человек он был полный и ваще не мужик, нахрена про одного соплежуя было целый фолиант издавать. Поставили 2 за содержание. Smile

Прихожу домой вечером, отец ужинает(мои оценки ему по-барабану были, лишь бы закончил да потом поступил). говорю
"Пап, прикинь, мне 2 шара по лит-ре поставили"
- "Не прочитал чтоль чего-то?"
- "да не, просто в сочинении главного героя из "гранатового браслета" мудаком выставил"
- "Гы, весело. Только на экзаменах так не делай - там надо писать так, чтоб понравилось преподам-ветеранам советского образования, а то придется за твое обучение килобаксов 5 государству отдать"
*потом, на вступительных я написал все правильно, и поступил учиться на бесплатное*

Димa писал(а):

Но ведь речь-то идёт до возраста, когда человек начинает мыслить самостоятельно.
Или за него всю жизнь заведующий кафедрой думать будет?

Гы, мужик, за меня зав.каф ни разу не думал. Да и вообще за меня думали только родители, иногда, и то лет до 12 Smile

Дальше я уж сам... Менял школы, поступал в институт, устраивался на работу...

lawyer писал(а):

приезжали знакомые из Владимира так рассказывали как их сын учил преподавателя информатики включать компьютер, и потом их на собрании еще благодарили за воспитание такого сына

Гы, я делал в 11-м классе доклад по устройству компа, так препод только при мне узнала, как выглядят винт, видяха, память и.т.д...
И это не какой-то Владимир, это Екб, столица "Опорного края державы".
air50
Естественно, но не все так просто. Педагоги с..а хитрые - они могут воткнуть этот предмет скажем между химей и математикой... И привет. Либо ребенок будет шататься по коридорам, либо сидеть там...
Понимаешь, если просто разрешить уроки РПЦ, Ктулху или буддизма - учителя найдут способы заставить минимум 95% учеников туда ходить.

603

На форуме 21 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 05 Сентября 2006 08:56

Amd_race писал(а):

Естественно, но не все так просто. Педагоги с..а хитрые - они могут воткнуть этот предмет скажем между химей и математикой... И привет. Либо ребенок будет шататься по коридорам, либо сидеть там...
Понимаешь, если просто разрешить уроки РПЦ, Ктулху или буддизма - учителя найдут способы заставить минимум 95% учеников туда ходить.

кстати ИМХО ни у кого тут нет возражений чтобы этот предмет преподавали факультативом в старших классах, основные возражения именно против 2-3-4-5-6 классов

Согласны?

давайте спросим себя а почему?
потому что малым детям гораздо проще сказать: "вот это правильно а вот это секта" и по большинству они воспримут информацию "как есть", не будут задавать "лишних" вопросов.

кстати сторонникам знания истории отечества и православия как культурологической основы Российской империи да и вообще христианства как основы Европейской цивилизации ЯВНО ПОНАДОБЯТСЯ более крепкие мозги - предмет объемный и сложный в младших классах его преподавать просто бесполезно...

так о чем мы говорим? о массовом насильственном "воцерквлении" через светскую школу якобы светского государства или о культурном развитии детей через знание истории и догматики провославия?

SDRIVER

На форуме 21 лет Сообщения: 1492 Откуда: Тольятти Авто: К-701

# 05 Сентября 2006 09:10

603 писал(а):

так о чем мы говорим? о массовом насильственном "воцерквлении" через светскую школу якобы светского государства или о культурном развитии детей через знание истории и догматики провославия?

А кто знает о чем мы тут говорим?? Предмета еще нет как такового программа тоже не известна, кто будет вести и как тоже неизвестно, чему именно будут учить тоже неизвестно, результатов введения тоже нет .
Кто что себе представил тот о том и говорит...

Obsserver

На форуме 18 лет Сообщения: 407

# 05 Сентября 2006 09:18

603 писал(а):

потому что малым детям гораздо проще сказать: "вот это правильно а вот это секта" и по большинству они воспримут информацию "как есть", не будут задавать "лишних" вопросов.

РПЦ с удовольствием бы к "деструктивным сектам" причислило и ислам и католицизм с буддизмом, ибо протестанты "по дефолту" все сектанты.

А насчет старших классов - положа руку на сердце - вы бы в 9-11 классе после уроков пошли на "Закон Божий" ? Подозреваю посещаемость будет 3-4 человека со всей школы через месяц. Ибо учителя авторитетом уже не обладают. А первоклашек можно толпами загонять и охмурять "под сладкий лепет мандолины".

Obsserver

На форуме 18 лет Сообщения: 407

# 05 Сентября 2006 09:23

SDRIVER писал(а):

603 писал(а):

так о чем мы говорим? о массовом насильственном "воцерквлении" через светскую школу якобы светского государства или о культурном развитии детей через знание истории и догматики провославия?

А кто знает о чем мы тут говорим?? Предмета еще нет как такового программа тоже не известна, кто будет вести и как тоже неизвестно, чему именно будут учить тоже неизвестно, результатов введения тоже нет . Кто что себе представил тот о том и говорит...

А ты думаешь это на референдум вынесут? И спросят у "общественности"? Фиг вам. Втихаря протолкнут программу этой Бородиной, утвердят - и пошло-поехало. На программу я ссылку давал - вполне себе готовая, утвержденная всем кем можно. На губернии где будет это дело обязательным тоже вроде ссылка была.

А говорим мы о том, что такого (обязательного воцерковления школьников) нельзя допускать В ПРИНЦИПЕ. Как видно, не все с этим согласны.

603

На форуме 21 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 05 Сентября 2006 09:29

SDRIVER писал(а):

А кто знает о чем мы тут говорим?? Предмета еще нет как такового программа тоже не известна, кто будет вести и как тоже неизвестно, чему именно будут учить тоже неизвестно, результатов введения тоже нет .
Кто что себе представил тот о том и говорит...

ой ли? а сударь по приведенной выше ссылочке изволил сходить?

для особо упорных привоже еще раз, между прочим программа разработана с 1 по 11 класс
http://opk.orthodoxy.ru/dinamic_doc/program.doc

почитай-почитай, это ведь собсно официальный документ

интервью с разработчиком программы со второй страницы этого топика

Цитата:

АЛЛА ВАЛЕНТИНОВНА: Уже существует около пятнадцати учено-методических пособий. Шесть разделов обеспечены учебными пособиями для учащихся, есть пособия для учителей, есть даже рабочая тетрадь для 2-го класса.

НУ?

АНТИфриз

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Откуда: Отовсюду Авто: Opel

# 05 Сентября 2006 09:33

Obsserver

На форуме 18 лет Сообщения: 407

# 05 Сентября 2006 09:42

АНТИфриз писал(а):

Эх, сделали бы уж этаж целый - "Кабинет православия", "Кабинет буддизма", "Кабинет католицизма", "Кабинет научного атеизма" и "Кабинет антинаучного сатанизма". А школьников каждому кабинету "отсыпали" бы пропорционально размеров взносов каждой конфессии на ремонт школы. Было бы гораздо проще и понятнее.

LambadA

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 1545 Откуда: г. Курск Авто: Turbo Шнива

# 05 Сентября 2006 09:43

Такой предмет может и был бы нужен но не в форме истории православия, а истории религий вообще, то есть что бы ознакомили школьников с основными религиями России. Всё таки по мимо православия Россия являеться одной из самых больших мусульманских стран в мире! Например в нашем городе по мимо кучи православных храмов есть католический, и собираються строить мечеть. Всё таки в конституции записано, что у нас свобода вероисповедания.

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 05 Сентября 2006 09:47

air50 писал(а):

А я запрещу своему ребенку его посещать.. Very Happy ..и что все иерархи РПЦ,чиновники от образования ,и даже великий и могучий наш президент с этим сделают?
Что конкретно?

Конкретно: моя хорошая знакомая специально работала в школе по совместительству, чтобы не отобрали у дочки медаль (она и правда отлично учится), за год до финиша выясняется - четверок нет вообще. Бедная директриса устроила натуральную истерику - орала, слюнями бразгала "да как вы допустили?!!!!!!". Сразу все поправились, наставили четверок (точно туфта - девка готовилась к поступлению в нехилый по стране ВУЗ, и сейчас в него легко поступила и уже учится) и довольные, таки освободили медаль для нужных людей. У нас вся жизнь построена на том, что учеными и педагогами, поэтами и писателями, композиторами и летчиками, менеджерами и тем более врачами высокого уровня становятся не по способностям и еквалификации, а по связям и деньгам. Эта мразь - фанатики нагадят по полной, я в них не сомневаюсь Angry

SDRIVER

На форуме 21 лет Сообщения: 1492 Откуда: Тольятти Авто: К-701

# 05 Сентября 2006 09:55

603 писал(а):

SDRIVER писал(а):

А кто знает о чем мы тут говорим?? Предмета еще нет как такового программа тоже не известна, кто будет вести и как тоже неизвестно, чему именно будут учить тоже неизвестно, результатов введения тоже нет .
Кто что себе представил тот о том и говорит...

ой ли? а сударь по приведенной выше ссылочке изволил сходить?

для особо упорных привоже еще раз, между прочим программа разработана с 1 по 11 класс
http://opk.orthodoxy.ru/dinamic_doc/program.doc

почитай-почитай, это ведь собсно официальный документ
НУ?

Названия разные программ. Но если это действительно та программа то интересно как она будет реализовываться.

603

На форуме 21 лет Сообщения: 1717 Откуда: 86 reg

# 05 Сентября 2006 09:57

Otto Frija писал(а):

У нас вся жизнь построена на том, что учеными и педагогами, поэтами и писателями, композиторами и летчиками, менеджерами и тем более врачами высокого уровня становятся не по способностям и еквалификации, а по связям и деньгам. Эта мразь - фанатики нагадят по полной, я в них не сомневаюсь

хм, быж вроде как завкафедрой был, скажешь про себя что не по способностям?

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 05 Сентября 2006 10:02

OFF

OBSserver писал(а):

То есть ты вообще обувь не снимаешь? Wink Wink
Или просто не развязываешь? А меня стаскивать кроссовки не развязывая еще в детстве отучили Smile Smile

Да, бывает, не снимаю и по два дня (световых) - но это редко, когда в полевых условиях пробег за 60 км, грамотно на отдых не стать, и ночь веселая. Развязываю всегда - что ж я, извращенец, что ли?

Нужно ли преподавать православие в школах?

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям