Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Прошел ТО2 в Лада F. Отчет
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Прошел ТО2 в Лада F. Отчет вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Legal



На форуме 10 лет
Сообщения: 153
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21104
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 10:35
Ответить с цитатой

Итак ВАЗ 21104, в суботу отвез машину на ТО2. Дополнительно попросил поменять бачок омывателя стекол, посмотреть передний стеклоподъемник, сделать ц/з и проверить систему охлаждения. По их наставлению согласился на замену тосола на антифриз. Сказали что для зимы лучше.
Оговорюсь, что машину я купил в кредит и ТО ОБЯЗАН проходить на станции.
Так вот, с учетом скидки, 10% на работу, 5% на материалы заплатил 6 500 р. Confused Confused
Что сделали: непосредственно ТО2, думаю половину что написано в книжке сделали. Было масло Кастрол, залил Мобил 10w40; проверили углы схождения передних колес; продувка системы охлаждения; проверка электроники и еще что то.
Из того что просил сделать НИЧЕГО не сделали УРОДЫ. Повазились немного со стеклоподъемником и все.
Вечером сам поменял вышеуказанный бачок, переставил воздушный фильтр (они его неправильно поставили, там для идиотов написано поралельно направлениям стрелок, а они), не существенно.
Кстати, был прошит у Паюлюса, ни слова не сказали.
Что интересует, так это антифриз у меня или нет? Как можно определить? Помогите. Что будет если залить тосол в антифриз?
Вернуться к началу
Legal сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wadman



На форуме 11 лет
Сообщения: 104
Откуда: Пермь
Авто: Lacetti, седан, АКПП
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 11:50
Ответить с цитатой

Тосол и антифриз это одно и тоже. Как кола и кока-кола.
Вернуться к началу
wadman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Grift



На форуме 11 лет
Сообщения: 518
Откуда: Москва
Авто: 21104 1.6i 16V, FF2 1,6(115)
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 11:56
Ответить с цитатой

Legal писал(а):
Так вот, с учетом скидки, 10% на работу, 5% на материалы заплатил 6 500 р.

Че то я не понял на счет цены??? В Ростокино-лада ТО-2 стоит 1596 рублей . Это работа.
Вернуться к началу
Grift сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Legal



На форуме 10 лет
Сообщения: 153
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21104
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 12:03
Ответить с цитатой

Че то я не понял на счет цены??? В Ростокино-лада ТО-2 стоит 1596 рублей . Это работа.

Я назвал конечную цену, включая материал. В лада фаворит ТО2 стоит две с чем то.

Тосол и антифриз это одно и тоже.
Зачем тогда они мне такое сказали? На сколько я знаю у антифриза температура замерзания выше, другая консистенция и вроде он лучше. А вот как его отличить от тосола х.з.
Вернуться к началу
Legal сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
paravoz



На форуме 11 лет
Сообщения: 6185
Откуда: Челябинск
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 12:04
Ответить с цитатой

А у нас в Челябе ТО-2 стоит 730 рэ (работа). а за 6500 у нас на ино можно ТО сделать.
_________________
| ▌ ▌ █ █ █ █▌ ford focus club █▌█ █ █ ▌ ▌|
Вернуться к началу
paravoz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skydive



На форуме 14 лет
Сообщения: 1889
Откуда: Тольятти
Авто: 5 штук всяких
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 12:07
Ответить с цитатой

Surprised Мля 6500 круто!
Вернуться к началу
Skydive сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Randox



На форуме 10 лет
Сообщения: 34
Откуда: МО г.Люберцы
Авто: ВАЗ 21113
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 12:26
Ответить с цитатой

wadman писал(а):
Тосол и антифриз это одно и тоже. Как кола и кока-кола.

То что продается по названием Тосол и Антифриз в наших магазинах это не одно и тоже, и их лучше не смешивать. Тосол насколько я помню придуман для охлаждения чугунёвых двигунов. Антифриз получше будет у него температура кипения побольше, да и течёт он поменьше. Посмотри если охлаждающая жидкость синяя то почти наверника тосол, если зеленая то хрен знает что. хотя цвет это только присадка Smile
Вернуться к началу
Randox сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
balandin77



На форуме 10 лет
Сообщения: 285
Откуда: Н. Новгород Местожительства: Приволжский
Авто: ВАЗ 21114 1,6i 16V HL54 Ривьера
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 12:41
Ответить с цитатой

Randox писал(а):
если охлаждающая жидкость синяя то почти наверника тосол

Антифриз тож синий есть.
Гордостью компании "Тосол-Синтез" является совместная разработка с International Bisiness Company European Chemical Group (ECG). Это уникальная серия антифризов - четыре вида антифриза серии "X-Freeze".
Красный Power X-Freeze обладает высокой степенью антикоррозийной защиты. При его разработке учитывалось, что он будет надежно защищать все металлы системы охлаждения двигателя автомобиля от коррозийного воздействия и накипи. Красный Power X-Freeze также предотвращает изнашивание резиновых и пластиковых деталей, имеет пониженное пенообразование. Обладает смазывающим эффектом.

Желтый Energy X-Freeze разработан специально для инжекторных двигателей. Обладает повышенной температурой кипения (115 градусов). Специалисты рекомендуют его для использования при высоких температурах окружающей среды или при высоконагруженных двигателях. Желтый Energy X-Freeze, как и Красный, предотвращает изнашивание резиновых и пластиковых деталей, имеет пониженное пенообразование. Обладает смазывающим эффектом.

Зеленый Classic X-Freeze обладает повышенным сроком эксплуатации (пять лет или 250 тысяч километров пробега). Эффективно защищает все металлы системы охлаждения двигателя автомобиля от коррозийного воздействия и накипи. Предотвращает изнашивание резиновых и пластиковых деталей, имеет пониженное пенообразование. Обладает смазывающим эффектом.

Голубой Drive X-Freeze обладает пониженной температурой замерзания (минус 45 градусов). Это позволяет двигателю прекрасно работать даже при крайне низких температурах окружающей среды. Эффективно защищает все металлы системы охлаждения двигателя автомобиля от коррозийного воздействия и накипи. Предотвращает изнашивание резиновых и пластиковых деталей, имеет пониженное пенообразование. Обладает смазывающим эффектом.

А чтобы не спутать настоящие антифризы "Тосол-Синтез" с какой-нибудь подделкой, запомните: антифриз X-Freeze расфасован в канистры черного цвета с цветной крышкой (красной, желтой, зеленой или голубой). Этикетки отпечатаны на металлизированной фольге. А сами канистры упакованы в белые коробки по четыре штуки.
Сам себе брал голубой.

_________________

Последний раз редактировалось: balandin77 (11 Сентября 2006 12:45), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
balandin77 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cray



На форуме 11 лет
Сообщения: 135
Откуда: МО. ЧГ.
Авто: 3163 Ltd(3)
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 12:41
Ответить с цитатой

Цитата:
Оговорюсь, что машину я купил в кредит и ТО ОБЯЗАН проходить на станции.
.
Какой банк, если не секрет?
Вернуться к началу
Cray сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Legal



На форуме 10 лет
Сообщения: 153
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21104
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 12:45
Ответить с цитатой

Цитата:
Оговорюсь, что машину я купил в кредит и ТО ОБЯЗАН проходить на станции.
.
Какой банк, если не секрет?

Московский кредитный банк.
Вернуться к началу
Legal сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Паулюс



На форуме 11 лет
Сообщения: 4328
Откуда: Москва
Авто: Я предал ВАЗ....увы теперь всего лишь Туарег NF 3.0 ТDI
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 13:03
Ответить с цитатой

Кстати, был прошит у Паюлюса, ни слова не сказали.

Либо диагностику "имитировали" даже не глянув в паспорта блока.
Либо стянули тихонечко прошиву. Very Happy
Может наконец перестанут лить туда DZ 53 от хрюнофф и сотоварищи.
Устал вынимать это с ихних машин по жалобам клиентов :-D
Фтыкать туда защиту нежелательно - где нибудь умельуы оставят вас с девственно чистым блоком вместо прошивки при попытке считать.
Я уже попадал на предъявы "ехать перестала". В блоке почему то оказалась прошива -точно не моя Smile
На ТО сгонял товарищ.

Качественная охлаждайка -это есть гут.
Главное чтобы она такой и оказалась -ием более платно.

_________________
http://oktja.ru/
Чип тюнинг ВАЗ, Ford Хёндэ,КИА,9161950991
Вернуться к началу
Паулюс сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skydive



На форуме 14 лет
Сообщения: 1889
Откуда: Тольятти
Авто: 5 штук всяких
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 13:14
Ответить с цитатой

Еще про тосолы http://autocitychannel.com/news/s13030.html
Вернуться к началу
Skydive сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
999



На форуме 10 лет
Сообщения: 951
Откуда: Москва... 21114
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 13:27
Ответить с цитатой

Legal писал(а):
Итак ВАЗ 21104, в суботу отвез машину на ТО2. Дополнительно попросил поменять бачок омывателя стекол, посмотреть передний стеклоподъемник, сделать ц/з и проверить систему охлаждения. По их наставлению согласился на замену тосола на антифриз. Сказали что для зимы лучше.
Оговорюсь, что машину я купил в кредит и ТО ОБЯЗАН проходить на станции.
Так вот, с учетом скидки, 10% на работу, 5% на материалы заплатил 6 500 р. Confused Confused
Что сделали: непосредственно ТО2, думаю половину что написано в книжке сделали. Было масло Кастрол, залил Мобил 10w40; проверили углы схождения передних колес; продувка системы охлаждения; проверка электроники и еще что то.
Из того что просил сделать НИЧЕГО не сделали УРОДЫ. Повазились немного со стеклоподъемником и все.
Вечером сам поменял вышеуказанный бачок, переставил воздушный фильтр (они его неправильно поставили, там для идиотов написано поралельно направлениям стрелок, а они), не существенно.
Кстати, был прошит у Паюлюса, ни слова не сказали.
Что интересует, так это антифриз у меня или нет? Как можно определить? Помогите. Что будет если залить тосол в антифриз?


На то оно и ТО, поверь,на ино не меньше проблем с сервисом.
Вернуться к началу
999 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shaen777



На форуме 10 лет
Сообщения: 41
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 16:11
Ответить с цитатой

УЖОСНАХ, ну и цены, и еще и не сделали ничего из заказанного!
Как вы там живете в Москве, а!
Вернуться к началу
Shaen777 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Legal



На форуме 10 лет
Сообщения: 153
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21104
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 16:44
Ответить с цитатой

Shaen777 писал(а):
УЖОСНАХ, ну и цены, и еще и не сделали ничего из заказанного!
Как вы там живете в Москве, а!

Бл..., вот так и живем. Если денег не достаточно на покупку сразу и нет верных, "богатых" друзей, приходится заниматься х..ней и платить за нее немалые деньги. Сервисмены могли бы и отрабатывать свои деньги. Еще и менеджеры небось с этого имеют, не сам же сервис цены устанавливает.

Привет Паулюс!!!!!!!!1 Smile
Прошивку вроде не сменили. Прет как раньше. Кстати 180 почти не напрягаясь трое в машине. Думаю стрелку положить можно, но оно мне не надо. На счет сперли или нет не знаю. Ко мне без претензий. Может знают, что твоя лучше и суд проиграют если чё.

Други!!!! Так как же отличить? Может по запаху или ...........? Запах конечно описать невозможно, но до ТО вроде был какой то, сейчас изчез. Хотя исчезнуть и в результате продувки может. Цвет вроде синий. Сегодня попробую в бутылку всасать немного и посмотреть. Буду сличать по признаку новизны.

Еще про тосолы http://autocitychannel.com/news/s13030.html Чего то у меня не работает ссылка. Расскажи если не занят вкраце.
Вернуться к началу
Legal сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Паулюс



На форуме 11 лет
Сообщения: 4328
Откуда: Москва
Авто: Я предал ВАЗ....увы теперь всего лишь Туарег NF 3.0 ТDI
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 16:52
Ответить с цитатой

Привет Паулюс!!!!!!!!1
Прошивку вроде не сменили. Прет как раньше. Кстати 180 почти не напрягаясь трое в машине. Думаю стрелку положить можно, но оно мне не надо. На счет сперли или нет не знаю. Ко мне без претензий. Может знают, что твоя лучше и суд проиграют если чё.

Привет! Да какие претензии -прошивка полностью твоя. Very Happy
Да и вообще -я как патриот ВАЗа (заказал ФФ2 -буду изучать возможности отправить Евро 4 в топку :-D -но зубилу свою не продам ни под каким предлогом) скажу -мне бы чтоб тазы ездили бодро и хоть бы здесь ВАЗ звучало бы гордо :cool:
А об авторских правах в нашей стране думать не стоит.
Готов стащить всё что угодно на благо народа и себя.Всегда готов к тому -что стащат у меня Smile Smile Smile Smile Smile Smile

_________________
http://oktja.ru/
Чип тюнинг ВАЗ, Ford Хёндэ,КИА,9161950991
Вернуться к началу
Паулюс сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Legal



На форуме 10 лет
Сообщения: 153
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21104
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 17:12
Ответить с цитатой

Всегда готов к тому -что стащат у меня
Так они за твой счет будут наживаться, или умные сервисмены будут заливать и деньги себе оставлять.
На твоем месте я бы придумал что то типа как в компьютере "файл только для чтения". Вот они удивляться Surprised
Ну это твое ИМХО. Раз тебя не парит ....................... 8-)
Вернуться к началу
Legal сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
molot.o.k.



На форуме 10 лет
Сообщения: 3991
Откуда: Мск
Авто: корова была, корова есть, корова будет есть + серый чпокус, серый чпокус стопсигнальные огни :)
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 17:24
Ответить с цитатой

Legal писал(а):
Оговорюсь, что машину я купил в кредит и ТО ОБЯЗАН проходить на станции.?


Интерестно как условия кредитования могут сказываться на условии эксплуатации? Это просто любопытно мне. Ну застроховать они могут тебе заставить, а ТО, то тут причем?

Legal писал(а):

Что интересует, так это антифриз у меня или нет? Как можно определить? Помогите. Что будет если залить тосол в антифриз?


Смешивать лучше не надо. Доливать антифриз той марки которую залили на СТО. Определить иногда можно по цвету. Тосол голубой. Антифриз часто цветной-зеленый, красный.

_________________
"Мерседес - все знают, что это дорого, все знают, что это престижно. И только владелец Мерседеса знает, что он понтовоз и инфинити всем лучше."
Вернуться к началу
molot.o.k. сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Legal



На форуме 10 лет
Сообщения: 153
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21104
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 17:31
Ответить с цитатой

molot.o.k. писал(а):
Интерестно как условия кредитования могут сказываться на условии эксплуатации? Это просто любопытно мне. Ну застроховать они могут тебе заставить, а ТО, то тут причем?

На сколько я разобрался, одно из условий гарантийного обслуживания своевременное прохождение ТО на сервисной станции. В свою очередь, нарушение гарантийного обслуживания обусловлено обязанностью залогодержателя вернуть предмет залога.
Короче, если я не пройду ТО в ЛадаФаворит, нарушу условия гарантии, это нарушит условия кредитного и договора залога, по поддержанию авто в надлежащем виде. Это может повлечь расторжение кредитного договора. Вроде так.
На практике это конечно шняга, но рисковать не хочется. Привык уже к своей малышке. Как родная стала, хоть и с характером.
Вернуться к началу
Legal сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волк



На форуме 11 лет
Сообщения: 3919
Откуда: 68 Кочетовка-3, 90 Одинцово
Авто: была:ВАЗ-2111 8 кл., 2001г/в. сейчас:пешеход
Сообщение Добавлено: 11 Сентября 2006 17:47
Ответить с цитатой

molot.o.k. писал(а):
Смешивать лучше не надо. Доливать антифриз той марки которую залили на СТО. Определить иногда можно по цвету. Тосол голубой. Антифриз часто цветной-зеленый, красный.
Вот как раз зелёный и красный имеют разную основу. В основном зелёный и синий идут на основе ЭТИЛЕНГЛИКОЛЯ (надеюсь правильно написал), а красные и оранжевые имеют другую основу.
Насколько я знаю антифриз - импортное название, тосол - советское название, а смысл один - охлаждающая жидкость для системы охлаждения двигателей.

_________________
Павел
Вернуться к началу
Волк сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Паулюс



На форуме 11 лет
Сообщения: 4328
Откуда: Москва
Авто: Я предал ВАЗ....увы теперь всего лишь Туарег NF 3.0 ТDI
Сообщение Добавлено: 12 Сентября 2006 11:05
Ответить с цитатой

На твоем месте я бы придумал что то типа как в компьютере "файл только для чтения". Вот они удивляться
Ну это твое ИМХО. Раз тебя не парит .......................

Да всё придумано давно. Я могу таких бяк там наклеить -свихнуться можно Smile

Либо тихо сотрётся при попытке считать -либо считает оттуда прошивку от Газели (не шучу) -при этом сотрёт всё в блоке и покривляется при попытке вернуть туда хотяб штатную Very Happy
Но! Прикинь ситуацию -ты в дороге. Что то заглючило. Заезжаешь на диагностику -идёшь пить кофе. А тебе подозрительно долго не отдают машину. И лица у мастеров немного озадаченные Smile Smile Smile Всего то хотели посмотреть -что там некто Паулюс навертел в калибровках.
А ты от дома -2000 вёрст. В лучшем случае -уедешь на штатке.
Не хочу вам такого попадалова. А случаи -реальные привожу.

_________________
http://oktja.ru/
Чип тюнинг ВАЗ, Ford Хёндэ,КИА,9161950991
Вернуться к началу
Паулюс сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jeddite



На форуме 10 лет
Сообщения: 541
Откуда: Москва
Авто: 21124 16i 1.6
Сообщение Добавлено: 12 Сентября 2006 15:25
Ответить с цитатой

Да в этой ладе фаворит одни презервативы работают там можно ТО пройти нормально только если вместе с машиной ходить на все проверки...иначе даже пальцем не пошивилят..их в прямом смысле надо брать за яйца!!!!1гандоны короче..я у них машину купил только потомуч-то цвета такого больше нигде не было..
А вот про ростокино это интересно..надо будет у них пройти ТО 3...
дешевле..
Вернуться к началу
Jeddite сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moonchild



На форуме 13 лет
Сообщения: 2625
Откуда: Верхняя Салда, ВСМПО-АВИСМА
Авто: Lada 112 16v 1,5 Ell, УАЗ Патриот Лимитед бензин
Сообщение Добавлено: 12 Сентября 2006 20:15
Ответить с цитатой

Паулюс писал(а):
Да всё придумано давно. Я могу таких бяк там наклеить -свихнуться можно Smile

Либо тихо сотрётся при попытке считать -либо считает оттуда прошивку от Газели (не шучу) -при этом сотрёт всё в блоке и покривляется при попытке вернуть туда хотяб штатную Very Happy
Но! Прикинь ситуацию -ты в дороге. Что то заглючило. Заезжаешь на диагностику -идёшь пить кофе. А тебе подозрительно долго не отдают машину. И лица у мастеров немного озадаченные Smile Smile Smile Всего то хотели посмотреть -что там некто Паулюс навертел в калибровках.
А ты от дома -2000 вёрст. В лучшем случае -уедешь на штатке.
Не хочу вам такого попадалова. А случаи -реальные привожу.


Жесть!... Surprised :-D

...а были такие, кто нарывался на подобный "гостинец"?

_________________
Кто не работает, тот не ест то, что ест тот, кто работает
Вернуться к началу
moonchild сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Паулюс



На форуме 11 лет
Сообщения: 4328
Откуда: Москва
Авто: Я предал ВАЗ....увы теперь всего лишь Туарег NF 3.0 ТDI
Сообщение Добавлено: 13 Сентября 2006 10:05
Ответить с цитатой

Ну а как же -говорю -реальные истории. Sad
_________________
http://oktja.ru/
Чип тюнинг ВАЗ, Ford Хёндэ,КИА,9161950991
Вернуться к началу
Паулюс сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DiK



На форуме 10 лет
Сообщения: 419
Откуда: Тольятти
Авто: 21102 -> 21104 -> 21703 (02-15) -> FF2 SE 1.8 Titanium
Сообщение Добавлено: 13 Сентября 2006 10:10
Ответить с цитатой

Паулюс писал(а):
На твоем месте я бы придумал что то типа как в компьютере "файл только для чтения". Вот они удивляться
Ну это твое ИМХО. Раз тебя не парит .......................

Да всё придумано давно. Я могу таких бяк там наклеить -свихнуться можно Smile

Либо тихо сотрётся при попытке считать -либо считает оттуда прошивку от Газели (не шучу) -при этом сотрёт всё в блоке и покривляется при попытке вернуть туда хотяб штатную Very Happy
Но! Прикинь ситуацию -ты в дороге. Что то заглючило. Заезжаешь на диагностику -идёшь пить кофе. А тебе подозрительно долго не отдают машину. И лица у мастеров немного озадаченные Smile Smile Smile Всего то хотели посмотреть -что там некто Паулюс навертел в калибровках.
А ты от дома -2000 вёрст. В лучшем случае -уедешь на штатке.
Не хочу вам такого попадалова. А случаи -реальные привожу.

Прям даже есть о чём задуматься ... прикольно блин Smile !
Вернуться к началу
DiK сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы