Диод в генератор - что будет если вместо диода подать питание со шпильки гены ? Будет рн поднимать

barabuler

Забанен

На форуме 14 лет Сообщения: 1447 Откуда: таганрог Авто: ваз 21099 карб 1998г.ваз 2170 2008г.

# 24 Февраля 2013 15:58

я еще вот что делал: откусил таблетку и вынес ее на шпильку фары. Завожу 14в все ок. Завожу 2й раз гена гудит напруга в раионе 17 осмотрел щетки пайку все ок. Единственное что увидел когда затягивал нижний болтик то корпус шеток как то отходил от гены сверху с зазором примерно 1 мм. Думаю щетки криво стали или масса отходила где то в узле косяк. Гена давал макс напругу а и диод улетел к стати ! Какие мысли в чем кривота ? Сравнил узлы все одинаковое.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

старый рн работает нормально. Для этих переделок был куплен новый и загублен.

barabuler

Забанен

На форуме 14 лет Сообщения: 1447 Откуда: таганрог Авто: ваз 21099 карб 1998г.ваз 2170 2008г.

# 24 Февраля 2013 18:09

что будет если вместо диода подать питание со шпильки гены ? Будет рн поднимать напряжение при просадке ?

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 24 Февраля 2013 18:39

barabuler писал(а):

Будет рн поднимать напряжение при просадке ?

да.

Цитата:

что будет если вместо диода подать питание со шпильки гены ?

при отключении зажигания, аб будет разряжаться через РН. Нужно ставить реле.

barabuler

Забанен

На форуме 14 лет Сообщения: 1447 Откуда: таганрог Авто: ваз 21099 карб 1998г.ваз 2170 2008г.

# 24 Февраля 2013 21:06

читал несколько тем о рн и его доработке. Ниразу не увидел о питании рн напрямую с акб. Кто нибудь делал так ?

Zver_042

На форуме 15 лет Сообщения: 15946 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 24 Февраля 2013 21:14

barabuler писал(а):

Ниразу не увидел о питании рн напрямую с акб. Кто нибудь делал так ?

Плохо читал значит. тут столько на эту тему перетёрто! Я выкладывал даже две схемы для подключения РН через реле, для верного измерения напряжения. Смотри темы "РН что выбрать", и "Трёхуровневый РН".
Вот например
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=81296&start=950
А это, работавная ранее, и работающая ныне у меня схема, уже не один год.

генератор_старая.jpg
Описание:
Размер файла:	82,64 KB
Просмотрено:	339 раз(а)

генератор.jpg
Описание:
Размер файла:	85,53 KB
Просмотрено:	322 раз(а)

Последний раз редактировалось: Zver_042 (24 Февраля 2013 21:33), всего редактировалось 2 раз(а)

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 24 Февраля 2013 21:28

Rover_61reg писал(а):

ortodox писал(а):
Мог повлиять.

Как? У РН просто не было бы питания и ток через обмотку возбуждения не тёк = генератор не работал.

В данном случае да , єто я подумал о варианте с диодом не в питании Рн , а в цепи управления (вывод Б на нижнем рисунке).

barabuler писал(а):

читал несколько тем о рн и его доработке. Ниразу не увидел о питании рн напрямую с акб. Кто нибудь делал так ?

С появлением в последнее время в продаже регуляторов с дополнительным выводом В+ , отпала необходимость колхозить реле.

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 24 Февраля 2013 21:50

ortodox писал(а):

не в питании Рн , а в цепи управления (вывод Б на нижнем рисунке).

тоже ничего не будет, в эммитерной цепи транзистора будет течь ток, а в коллектоной (обмотка возбуждения) - тока не будет, т.к. диод был поставлен в обратном направлении...

ortodox писал(а):

С появлением в последнее время в продаже регуляторов с дополнительным выводом В+

barabuler писал(а):

Откуда: таганрог

Близость Таганрога от Мариуполя не означает наличие в магазинах первого, огромного количества РН ВТН. Pardon

В большинстве российских ларьков об модифицированных РН слыхать не слыхивали...

.kkursor

На форуме 13 лет Сообщения: 21310 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 24 Февраля 2013 22:00

Я правильно понимаю, что катодом в сторону массы двигателя его нужно впаивать? А анодом - на таблетку?

rg-45

На форуме 16 лет Сообщения: 22128 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 24 Февраля 2013 22:05

barabuler писал(а):

Какие мысли в чем кривота ?

ты вынь реального гену из под капота.и посмотри что там и где.ато создаётся впечатление что по мурзилке там всё смотрено.

barabuler

Забанен

На форуме 14 лет Сообщения: 1447 Откуда: таганрог Авто: ваз 21099 карб 1998г.ваз 2170 2008г.

# 24 Февраля 2013 22:14

да гену вынимать некогда мне. Попробую другие щетки припаять. Я правильно понял что доп.реле запитывается от питания рн ?

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

что будет с лампой акб при этом ?

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 24 Февраля 2013 22:22

.kkursor писал(а):

что катодом в сторону массы двигателя его нужно впаивать? А анодом - на таблетку?

это если делать в разрыв "корпусного"= минусового провода.

.kkursor

На форуме 13 лет Сообщения: 21310 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 24 Февраля 2013 22:25

Rover_61reg
Именно так и буду.
Спасибо Drinks or Beer

rg-45

На форуме 16 лет Сообщения: 22128 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 24 Февраля 2013 22:36

barabuler писал(а):

Я правильно понял что доп.реле запитывается от питания рн ?

ну конечно.они по минусу через массу по кузову завязаны.

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 24 Февраля 2013 22:39

Rover_61reg писал(а):

тоже ничего не будет, в эммитерной цепи транзистора будет течь ток, а в коллектоной (обмотка возбуждения) - тока не будет, т.к. диод был поставлен в обратном направлении...

Rover_61reg
Ты не понял , я о случае когда диод стоит между плюсом и выводом Б (на резистор R1).

А регуляторы не только ВТН , в России тоже аналоги выпускают.

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 24 Февраля 2013 22:44

ortodox писал(а):

я о случае когда диод стоит между плюсом и выводом Б (на резистор R1).

Rover_61reg писал(а):

РН просто не было бы питания и ток через обмотку возбуждения не тёк = генератор не работал.

Ничерта ему не будет... supercool

Равносильно не одеть фишку+лампочка гореть не должна.
Транзистор Т1 будет заперт...

Zver_042

На форуме 15 лет Сообщения: 15946 Откуда: Москва Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь М73 2008 -> Авео седан LTZ 2013-> Rio X-Line 2018

# 24 Февраля 2013 23:08

barabuler
Если по первой схеме, то лампа будет работать в четверть накала при пуске, потом гаснуть. Если по второй, где 5-ти контактное реле используется, то всё будет работать как в стоке, но только с виду. По этой схеме у меня уже пару лет работает РЕНАТО.

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 24 Февраля 2013 23:42

Кстати подумалось.
Цена реле и цена ВТНовского регулятора....и на цепь от реле можно сразу диод приколхозитьь. Но сие действие предполагает навыки первоначальной электротехнической грамотности.

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 25 Февраля 2013 00:26

Rover_61reg писал(а):

Ничерта ему не будет... supercool Равносильно не одеть фишку+лампочка гореть не должна.
Транзистор Т1 будет заперт...

А вот нифига , если убрать напругу с вывода Б - на базе Т2 будет ноль , он запрется , соотв на базу Т1 поступит плюс с коллектора Т2 и он откроется в режим насыщения. lol1

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 25 Февраля 2013 18:15

ortodox писал(а):

если убрать напругу с вывода Б - на базе Т2 будет ноль , он запрется , соотв на базу Т1 поступит плюс с коллектора Т2 и он откроется в режим насыщения.

1. Чисто практически - почему РН не горят если снять фишку с провода возбуждения?
2. Чисто теоретичиски.

На выоде Б - ноль вольт. Транзистор Т2 закрыт (n-p-n транзистор открывается по минусу). На коллекторе транзистора Т2 тоже ноль. Диод д3 закрыт. Т1 закрыт.

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 25 Февраля 2013 18:58

Rover_61reg писал(а):

На выоде Б - ноль вольт. Транзистор Т2 закрыт (n-p-n транзистор открывается по минусу). На коллекторе транзистора Т2 тоже ноль

На коллекторе закрытого Т2 будет +12 В , которые через диод Д3 откроют Т1.

Rover_61reg писал(а):

1. Чисто практически - почему РН не горят если снять фишку с провода возбуждения?

Потому что у наших РН нет отдельного вывода питания , питание и измерение идут через один и тот же вывод (с доп. диодов).

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47282 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 25 Февраля 2013 19:10

Rover_61reg писал(а):

На выоде Б - ноль вольт. Транзистор Т2 закрыт (n-p-n транзистор открывается по минусу). На коллекторе транзистора Т2 тоже ноль. Диод д3 закрыт. Т1 закрыт.

Где ты такую схему с ошибкой нарыл?
По твоей схеме там изображена таблетка Я112В для генератора ВАЗа типа Г222.
А вот у таблетки Москвича А112А выводы Б и В внутри уже соединены.
Вот:

ortodox прав.
Не получится вход РН даже у Я112В напрямую на +В подключить : ОВ окажется под током через открытый выходной ключ.

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 25 Февраля 2013 19:18

т808 писал(а):

Не получится вход РН напрямую на +В подключить.

Это можно сделать , расковыряв РН. Была даже тема в 10 ветке как сделать, но чето не могу пока найти.

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 25 Февраля 2013 19:22

ortodox писал(а):

На коллекторе закрытого Т2 будет +12 В

Откуда они там возмуться? На выводе Б глухой корпус, через R2+R1+Rб...
=12 вольт на Б не пускает вставленный в обратку диод.

т808 писал(а):

Где ты такую схему с ошибкой нарыл?

Инет большой...

зы. впринципе спорили, то ни о чём.... facepalm

http://img-fotki.yandex.ru/get/4303/spektr310.49/0_3f1ab_f3b9a445_L

ortodox писал(а):

Потому что у наших РН нет отдельного вывода питания , питание и измерение идут через один и тот же вывод (с доп. диодов).

Но мы то ведь заспорили о возможности спалить РН, переполюсоловав диод в цепи питания РН.

Последний раз редактировалось: Rover_61reg (25 Февраля 2013 19:36), всего редактировалось 1 раз

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47282 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 25 Февраля 2013 19:33

Rover_61reg писал(а):

мы то ведь заспорили о возможности спалить РН, переполюсоловав диод в цепи питания РН.

Не сгорит конечно,просто РН не будет работать.

Rover_61reg писал(а):

ortodox писал(а):

На коллекторе закрытого Т2 будет +12 В

Откуда они там возьмутся? На выводе Б глухой корпус, через R2+R1+Rб...

Так это если РН по штатной схеме включен,через Замок Зажигания.
А мы,насколько я понял,сейчас обсуждаем перекидывание вывода Б напрямую - сразу на шпильку +В гены.

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 25 Февраля 2013 19:39

т808 писал(а):

А мы,насколько я понял,сейчас обсуждаем перекидывание вывода Б напрямую - сразу на шпильку +В гены.

Не..., тема с подключением напрямую возникла позже и не пересекалась с темой спора.

barabuler писал(а):

ок. эхх голова два уха....
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
по ходу таблетка сгорела из-за того что я завел с диодом наоборот напряжение было 12.6 потом гена завыл потом я заглушил. убрал диод и напруга стала 17.5 и гена гудит. поставил на место запасной РН все нормально стало.

bibikin писал(а):

Поставленный наоборот диод не должен был так печально повлиять на РН.

ortodox писал(а):

Мог повлиять.

Rover_61reg писал(а):

Как?

и понеслась...

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям