Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Что делать? - машина гаснет.

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Что делать? - машина гаснет. вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
laser



На форуме 11 лет
Сообщения: 22
Сообщение Добавлено: 22 Октября 2006 23:58
Ответить с цитатой

Помогите, пожалуйста, определить неисправность.
Иногда (не всегда) после продолжительной езды (1.5 -2 часа) на машине(ВАЗ21065) с включенными потребителями вдруг отключается вся (ВСЯ!!!!) электрика. Абсолютно. Начиная от осветительных приборов, кончая сигнализацией и магнитолой, которая напрямую запитана от аккумулятора. И естественно глохнет ибо зажигания тоже нет. Но еще раз повоторяю, не постоянно, а иногда! Без определенной причины.
И что интересно, так же неожиданно включается. Вдруг. Особенно это часто происходит в пробке (в туннеле) или на эстакаде - по закону подлости.
Что делал.
Проверил визуально все жгуты до которых мог добраться. А именно: под приборной панелью, у блока предохранителей. В багажнике идущие к задним фонарям. На первый взгляд все нормально. Заменил критичные узлы (задний правый фонарь - там болтался разъем, замок зажигания - барахлила контактная группа). Совсем недавно в этом году поменял гену и всю проводку, которая идет от него и от аккумулятора (решил проблему разрядки последнего). После этого полгода ездил и вроде нормально, но вот НЕОЖИДАННО все потухло, и через секунду вновь загорелось. И так продолжается уже два месяца, как заглохнет где-нибудь в неудобном месте, а потом спустя пару-тройку секунд вновь загорится и поедет. При этом ни один предохранитель не сгорал ни разу, нигде не искрит, проводка не плавится, т.е. даже если вызванивать определенные цепи, то это надо делать в момент неисправности, а она длится всего пару секунд, а потом все пашет как новое.

ЧТО ДЕЛАТЬ!? Shocked
Вернуться к началу
laser сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rezo



На форуме 12 лет
Сообщения: 3368
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 00:16
Ответить с цитатой

Мда-а-а-а!
Вопрос конечно интересный, если не шутка от скуки или викторина"Что, Где, Когда". Very Happy
Сразу приходит мысль на контакт в одной из клемм на аккумулчторе или точка соединения минуса аккумулятора на массу!
Либо исчезает контакт (30) на болту генератора, где Вся подводка плюсового потенциала соединяется.
Ведь ты
laser писал(а):
Совсем недавно в этом году поменял гену и всю проводку, которая идет от него и от аккумулятора
Вот вокруг и около всего этого дела и ищи.
С такими симптомами на что-то другое вряд ли похоже! 8-)

_________________
Надо верить в народную мудрость!...
Вернуться к началу
Rezo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
laser



На форуме 11 лет
Сообщения: 22
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 00:19
Ответить с цитатой

Rezo писал(а):
если не шутка от скуки или викторина"Что, Где, Когда"

Не до шуток - уже собрался покупать весь комплект проводки и менять всю целиком. На последок решил посоветоваться.
Вернуться к началу
laser сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rezo



На форуме 12 лет
Сообщения: 3368
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 00:32
Ответить с цитатой

laser писал(а):
На последок решил посоветоваться.
Это правильно!
Могу ещё вот что добавить:
С другой стороны - если бы контакт, то он бы давно совсем отвалился, т.к. пусковые токи при заводке машины очень большие.
Да и заводился бы с проблемами....
Значит!
Ищи Короткое Замыкание (КЗ).
Оно кратковременное и скорее всего до предохранителей, если те не горят.
А это - генератор, АБ.
Этот участок не защищён никакой защитой.
Посмотри всё же на болту генератора!
Может там клемма лежит на корпусе.
Смысл таков!.....

_________________
Надо верить в народную мудрость!...
Вернуться к началу
Rezo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shish



На форуме 11 лет
Сообщения: 2455
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 21053 -> Matiz 1.2
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 00:37
Ответить с цитатой

Согласен с Rezo
Единственное учитывая высказывание
laser писал(а):
Начиная от осветительных приборов, кончая сигнализацией и магнитолой, которая напрямую запитана от аккумулятора.

думаю болт 30 не при делах. Скорее всего дело в клеммах на штыри АКБ или масса отсоединилась. КЗ тоже вряд ли, погорели бы провода силовые

Rezo
с болтом 30 я попался как-то, забавно, машин мертвый

_________________
Чип-тюнинг ВАЗ, Lada Largus, Chevrolet Lacetti, Orlando, Cruze, Aveo, Logan/Sandero,Kia/Hundai
Вернуться к началу
Shish сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
laser



На форуме 11 лет
Сообщения: 22
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 00:46
Ответить с цитатой

Shish писал(а):
Скорее всего дело в клеммах на штыри АКБ или масса


Это я в первую очередь проверил, но тут ведь какая проблема - еслиб АКБ - то глохнуть не должна. Тут в чем проблема - что в принципе неисправности в совокупности взаимоисключают причины по которым они (неисправности) должны возникать.
Вернуться к началу
laser сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
laser



На форуме 11 лет
Сообщения: 22
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 00:51
Ответить с цитатой

Rezo писал(а):
Ищи Короткое Замыкание (КЗ).


При КЗ на АКБ - происходит два момента - разряд АКБ и (или) горение проводов (пройденый номер Confused ).
Вернуться к началу
laser сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rezo



На форуме 12 лет
Сообщения: 3368
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 00:51
Ответить с цитатой

laser писал(а):
, но тут ведь какая проблема - еслиб АКБ - то глохнуть не должна.
Смотря что с АБ.
А если кратковременное КЗ внутри АБ?
Или КЗ внутри генератора?
И в том и в другом случае всё шунтируется наглухо!...

_________________
Надо верить в народную мудрость!...
Вернуться к началу
Rezo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shish



На форуме 11 лет
Сообщения: 2455
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 21053 -> Matiz 1.2
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 00:51
Ответить с цитатой

Замыкание внутри АКБ что ли? Туннель, эстакада => уклон
_________________
Чип-тюнинг ВАЗ, Lada Largus, Chevrolet Lacetti, Orlando, Cruze, Aveo, Logan/Sandero,Kia/Hundai
Вернуться к началу
Shish сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shish



На форуме 11 лет
Сообщения: 2455
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 21053 -> Matiz 1.2
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 00:53
Ответить с цитатой

Rezo
одновременно!!! Very Happy

_________________
Чип-тюнинг ВАЗ, Lada Largus, Chevrolet Lacetti, Orlando, Cruze, Aveo, Logan/Sandero,Kia/Hundai
Вернуться к началу
Shish сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
laser



На форуме 11 лет
Сообщения: 22
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 00:54
Ответить с цитатой

Shish писал(а):
Туннель, эстакада => уклон


Интересная мысль!
Вернуться к началу
laser сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rezo



На форуме 12 лет
Сообщения: 3368
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 00:59
Ответить с цитатой

laser писал(а):
Shish писал(а):
Туннель, эстакада => уклон


Интересная мысль!
Или в этот момент провод какой перегивается (смещается) и..... КЗ.
_________________
Надо верить в народную мудрость!...
Вернуться к началу
Rezo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
laser



На форуме 11 лет
Сообщения: 22
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 01:00
Ответить с цитатой

Shish писал(а):
одновременно!!!


Таким макаром мы прийдем к замене всего электооборудования в машине вообще, включая АКБ, проводку, гену, приборы и т.д.

Не проще ли поменять машину? Laughing
Вернуться к началу
laser сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
laser



На форуме 11 лет
Сообщения: 22
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 01:03
Ответить с цитатой

Rezo и shish !
Спасибо за советы - буду думать дальше. По крайней мере мысли появились.
Вернуться к началу
laser сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rezo



На форуме 12 лет
Сообщения: 3368
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 01:14
Ответить с цитатой

laser писал(а):
Спасибо за советы - буду думать дальше. По крайней мере мысли появились
А сколько раз твоя проблема наблюдалась?
Тут дело ещё вот в чём.
Если бы именно в АБ или около этого, то вероятнее диоды моста от такого тока вышли бы из строя.
Правда... время КЗ короткое и ток может быть при этом Ампер 80-100.
И всё же не сбрасывай со счетов внутренености генератора.
А именно до диодов.
Бывает провод-коса щёток иногда прикасаются к корпусу.
И будет то, что видишь и диоды целы будут....
laser писал(а):
Таким макаром мы прийдем к замене всего электооборудования в машине вообще, включая АКБ, проводку, гену, приборы и т.д.
Не проще ли поменять машину?
А вот этого я не понял.
тебе же говорят в основном только о генераторе и АБ.
????????????????? Shocked
Shish писал(а):
Rezo
одновременно!!!
Главное и мысли совпали и время!
Интересно.... какие мысли совпали - глупые или нет?
Тем не менее - "Kirgudu", подавай книгу рекордов форума!
Оформлять этот случай будем. Very Happy
laser писал(а):
Rezo и shish !
Спасибо за советы - буду думать дальше.
Пожалуйста!
Не жалко!
Только отпмшись после решения проблемы.
Интересно всё же...
Не часто такой "глюк" встречается.

_________________
Надо верить в народную мудрость!...
Вернуться к началу
Rezo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
laser



На форуме 11 лет
Сообщения: 22
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 01:32
Ответить с цитатой

Rezo писал(а):
А вот этого я не понял.


Дело в том, что борюсь с электрикой почти постоянно со дня покупки машины (уже год ). И, поменяв аккумулятор, затем генератор, затем проводку и, вроде бы решив одну проблему, сталкиваюсь с новой - совершенно непонятной. Конечно, я проверю АБ и гену, но интуиция подсказывает что дело не в них, а где точно не она подсказывает Sad . Где-то коротит - но не внутри них...

Маленькая деталь - иногда, опять же, "колбасит" стрелку тахометра (дергается до конца шкалы и обратно) но события "тахометр" - "гаснущая машина" не следуют друг из друга? Т.е. я пока не обнаружил между ними связи. Но, однозначно, что-то коротит - но вот где? Вопрос!
Вернуться к началу
laser сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
laser



На форуме 11 лет
Сообщения: 22
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 01:35
Ответить с цитатой

Rezo писал(а):
Только отпмшись после решения проблемы.


Обязательно отпишусь!
Вернуться к началу
laser сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rezo



На форуме 12 лет
Сообщения: 3368
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 02:16
Ответить с цитатой

laser писал(а):
Маленькая деталь - иногда, опять же, "колбасит" стрелку тахометра (дергается до конца шкалы и обратно) но события "тахометр" - "гаснущая машина" не следуют друг из друга?
Как раз следует!
Дело в том, что электронная начинка тахометра состоит из ключевого устройства - ждущего мультивибратора.
Вот он то и периодически ложно срабатывает от помехи по питанию, вследствии КЗ очень малой длительности (на глаз никак вроде не проявляется) и большой амплитулы (0-12 Вольт).
В итоге реагирует не только на входные (запускающие), но и от импульсов помехи.
Вот его и "колбасит".
К примеру обрати внимание на тахометр в момент включения только зажигания.
Дёргается?
А если не один, а несколько не предсказуемых (пермодически чередующихся) импульсов?
Вот и видишь всё это!
Ищи места возможного КЗ или плохого, нестабильного контакта!
Всё только на это и указывает!

_________________
Надо верить в народную мудрость!...
Вернуться к началу
Rezo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maksim2106



На форуме 10 лет
Сообщения: 443
Откуда: Шахты, Ростовская область
Авто: 2106 97г.в
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 08:54
Ответить с цитатой

Попробуй посмотреть контактную группу замка, похоже косяк с ней... Именно замок отвечает за все электрооборудование... Похоже было но на ходу не глохла... Smile
Вернуться к началу
Maksim2106 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shish



На форуме 11 лет
Сообщения: 2455
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 21053 -> Matiz 1.2
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 09:12
Ответить с цитатой

Rezo писал(а):
laser писал(а):
Shish писал(а):
Туннель, эстакада => уклон


Интересная мысль!
Или в этот момент провод какой перегивается (смещается) и..... КЗ.


или токопроводящий слой от опавших пластин смещается в АКБ и приводит к замыканию, вот что я имел в виду ...

_________________
Чип-тюнинг ВАЗ, Lada Largus, Chevrolet Lacetti, Orlando, Cruze, Aveo, Logan/Sandero,Kia/Hundai
Вернуться к началу
Shish сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shish



На форуме 11 лет
Сообщения: 2455
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 21053 -> Matiz 1.2
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 09:25
Ответить с цитатой

Maksim2106 писал(а):
Попробуй посмотреть контактную группу замка, похоже косяк с ней... Именно замок отвечает за все электрооборудование... Похоже было но на ходу не глохла... Smile


не катит - магнитола запитана напрямую от АКБ

_________________
Чип-тюнинг ВАЗ, Lada Largus, Chevrolet Lacetti, Orlando, Cruze, Aveo, Logan/Sandero,Kia/Hundai
Вернуться к началу
Shish сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lyl8000



На форуме 10 лет
Сообщения: 738
Откуда: Дзержинск (с 2008-го г. Сочи)
Авто: ВАЗ 21053 96г. c 02.09.06 BSZ :) KIA Cerato 2007
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2006 12:11
Ответить с цитатой

хех.. у меня похожая проблема, только не глохнет.
дело в проводке около вала руля.
там коротит. провода перетираются валом.
в выходные надо будет заняться.
руль повернешь - стрелка в красной зоне, повернешь обратно - в зеленой Smile
(можно сказать, что стрелка вольтметра показывает куда я рулю Smile

_________________
(ВАЗ 21053 96г. c 02/09/06 БСЗ до 2009)
KIA Cerato 2007
Вернуться к началу
lyl8000 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы