wasya_kurolesov писал(а):Berkut_Spb
Аммо монро рефлекс больше подходят для медленного комфортного перемещения))),
Ну не скажи, катался только на рефлексах и на стоке, и рефлексы на мой взгляд оптимально между спортом(аля тубыретка) и стоком(аля вообще не поими что). У меня сейчас рефлекс по кругу, пружины ваз евро (ниже и жесче), сс-20, довольно жеско и стабильно. По городу 80 не ощущается, 100 комфорто, по трассе 140 комфортно, прокатился на батином стоке так уже на 100 очень страшно.
Цитата:ШС+монро оригинал+клаксон(красный)+кронштейны растяжек с возможностью перераспределить нагрузку на телевизор и изменить продольный угол наклона стоек (2-3 градуса)
ШС для обычной езды...ну ты и садист. Что за крабы такие? Кастер на 3 градуса это смерть стоикам без изменения крепления опоры, хотя на шс может и прокатит, да и колесо в крыло не упрется? Да и руль на 3 гр тяжеловато вертеть будет.wasya_kurolesov писал(а):ШС+монро оригинал+клаксон(красный)+кронштейны растяжек с возможностью перераспределить нагрузку на телевизор и изменить продольный угол наклона стоек (2-3 градуса)
А что такое ШС???KONI-Питер писал(а):В одном из последних авторевю на тест амортизаторов bilstein даже брать не стали ? пишут, хуже штатных.
Не хуже, а лучше чем штатные... жестче и надежнее в управлении (повторюсь: конечно при условии замены штатных пружин на жесткие и чуть покороче, на мой взгляд), при том, что стоимость bilstein gas. не намного дороже штатных.. Проверено на себе 8-)Dusk писал(а): значит ворочается шток только в патроне, что увеличивает износ последнего.
Результат: только после установки я понял истинный смысл слов продавца: "Машина умрет, стойки умрут, но опоры будут жить"... Истину сказал, только вопрос, что лучше сделать: заменить опоры или переваривать чашки и менять стойки... ?
В отношении обычных опор можно перефразировать "Машина умрет, опоры неоднократно умрут, но стоики будут жить"
И меня никто не переубедит, особенно когда на новой машине через две тыщи начинают стучать подшипники, а через три вылезают резинки, в то время как на моей уже почти 30 тык стоики и опоры целы и признаков смерти не подают.Dusk писал(а):deicider, я писал, что спорить нет смысла, это просто мое мнение...
Я тоже не спорю, уже наспорился, это также мнение подкрепленое практикой.
Есть у сс-сок и существенный косяк, в виду задирания моды, что приводит к гибели шрусов. Поэтому ставить только опоры не имеет смысла, вот когда вся подвеска перестраивается тогда да.deicider
объясни мне дураку почему на ино управляенмость не такая как на ТАЗе? А??? ПАЧЕМУ???
Я тебе скажу (по секрету канеш)
Да патаму что наклон оси вращения стоек у них другой Вот и все.
опоры ШС позволяют изменить этот угол. Так же по секрету скажу тебе что 3 градуса это не предел (можно и 4) deicider писал(а):Кастер на 3 градуса это смерть стоикам без изменения крепления опоры, хотя на шс может и прокатит, да и колесо в крыло не упрется?
Вот тебе и мое мнение на счет сс20. СС20 работают при нулевом наклоне и кастр с ними не выставить 
это смерть амортизатору клин штока можно гарантировать. А в управляемости ключевой фактор - это кастр, потом аммо и пружины Колесо никуда не упирается , а руль тяжелее крутить если в СС20 подшибники тугие попадуЦА
KONI-Питер
KONI-Питер писал(а):А ШС-ы через небольшое время стучать начинают и удары на кузов пропускают. Первое ? из-за попадания пыли и грязи образуется люфт, второе ? демпфирующего элемента между стойкой и кузовом нет
Срок службы ШС БОЛЬШЕ ЧЕМ У САМОГО АВТО. Без всяких ИМХОwasya_kurolesov писал(а):deicider
объясни мне дураку почему на ино управляенмость не такая как на ТАЗе? А??? ПАЧЕМУ???
Потому что эт не таз 
Цитата:опоры ШС позволяют изменить этот угол.
СС20 работают при нулевом наклоне и кастр с ними не выставить
Когда это кастр опорой выставляли 
, ШС просто позволяет сделать кастр больше чем на стандартных опорах. Да и на стандартных опрах можно кастр большой выставить, только под опору пластину надо подложить угловую.
Цитата:СС20 работают при нулевом наклоне и кастр с ними не выставить это смерть амортизатору клин штока можно гарантировать.
Этоже применимо и к стоковым опорам
Цитата: А в управляемости ключевой фактор - это кастр,
Далеко не ключевой, но правильный кастер необходим, но на стоковой подвески мало ощутитма, и тем более не имет смысла ставить 3гр на стоке
Цитата: а руль тяжелее крутить если в СС20 подшибники тугие попадуЦА
Когда кастр из нуля вывел в +1,5 усилие возрасло, но меня это не напрягает, по мне так очень даже легко руль крутится, правда батя после того как на моей прокатился сказал что руль хрен свернешь, че он там тяжелого нашел 
deicider
ты чем читаешь????
deicider писал(а):Когда это кастр опорой выставляли , ШС просто позволяет сделать кастр больше чем на стандартных опорах.
я написал не опорами а С ОПОРАМИ, разницу чувствуешь. Пиз..Ц штокам с сс20 при кастре правильном
deicider писал(а):Этоже применимо и к стоковым опорам
Именно поэтому я и ставлю сс20 и сток в один ряд
deicider писал(а):правильный кастер необходим, но на стоковой подвески мало ощутитма, и тем более не имет смысла ставить 3гр на стоке
специально для тебя пишу еще раз ШС+монро+клаксон+кронштейны
А теперь посмотри внимательно и скажи мля - ГДЕ ЗДЕСЬ СТОК???? ГДЕ??? А?wasya_kurolesov писал(а):deicider
ты чем читаешь????
Пообедал щас, глаза пипец закрываются....аааа......
Цитата:я написал не опорами а С ОПОРАМИ, разницу чувствуешь.
ап
Цитата: Пиз..Ц штокам с сс20 при кастре правильном
Правильный эт какой, мое имхо 1-2 вполне правильно и достаточно, <1>2 изврат кроме для спорта
deicider писал(а):Этоже применимо и к стоковым опорам
Именно поэтому я и ставлю сс20 и сток в один ряд[/quote]
по другому быть и не может, хотя сток былобы правильней с асоми в один ряд ставить, в сс-ках хоть какието конструктивные езменения есть
deicider писал(а):правильный кастер необходим, но на стоковой подвески мало ощутитма, и тем более не имет смысла ставить 3гр на стоке
специально для тебя пишу еще раз ШС+монро+клаксон+кронштейны
А теперь посмотри внимательно и скажи мля - ГДЕ ЗДЕСЬ СТОК???? ГДЕ??? А?[/quote] Я просто говорил про кастр 3 и стоковую подвеску, а это уже видел.
Цитата:deicider
в догон
да под сс20 проставки есть, но зачем такой гемморой????
опора больше 2 тыр плюс проставки, ШС решает проблему и без проставок
почему сразу сс, можно и под обычные проставки засунуть. Жестко на шс будет, на гражданскую машину шс никчему.wasya_kurolesov писал(а):Правильный кастр это 2 градуса
2 и 1,5 сильно различаться будут?wasya_kurolesov писал(а):блин о чем мы спорим я не пойму
я тоже не пойму
Цитата:для сс20 любое отклонение от нулевого угла критично,
что там критично, сс20 в расчет не берем, а берем конструкцию опоры т.к. что сс что сток что асоми все одно. Раз как ты пишешь это критично для сс, то и для стока тоже критично, а нахрена тогда сделали возможность регулировки?
Цитата:суть одна. Кастр нада менять
истину глаголишь, хотя не менять надо а настраивать, а то поменять и в минус можно
Цитата:Кастр нада менять. ШС именно для этого и сделана, сс20 - нет.
Значит и заводская опора тоже не подходить, инженера ваза пусть особым интелектом и не блещут, но и не идеоты же они в крайней степени. ШС изначально были предназначены для спорта, чтобы убрать все люфты подвески и увеличить возможности регулировок, зачем это гражданской машине пусть и со спортивным уклоном, тогда уж и все сайленты на шс менять.
Цитата:а управляемость стала лучше, вот и весь спор
у меня управляемость улучшилась когда я поменял аморты, потом выставил кастр и стало еще лучше, потом поменял пружины и воткнул 10-й стаб вообще красота, но жестко и шумно, осталось кузов ужесточить и резину полноценную поставить ......... блин когда все это кончится...wasya_kurolesov писал(а):А двигло???? Это кончиЦа только с продажей авто
Короче, всем еще раз привет!
Бурное какое то обсуждение
Пока решил что возьму каябу газ-масло и ЗР
Еще не приценивался
Но вообще поеду к сервисменам которые будут делать - у меня там брат недавно себе boge ставил на 2115, еще с ними про свой выбор поговорю. Бюджетность варианта - для меня тоже аргумент. Не хочу выбрасывать 700-800 долларов в сомнительную прибавку управляемости.
Хотя авто свое люблю!)))