Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Запотевают стекла.
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Запотевают стекла. вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Leon06



На форуме 10 лет
Сообщения: 5
Откуда: Омск
Авто: ВАЗ 2106
Сообщение Добавлено: 01 Декабря 2006 11:23
Ответить с цитатой

Господа постоянно запотевают и намерзает лед на стекла дверей. Пытаюсь бороться направляя теплый воздух от печки на стекла. Отмерзают, но очень медленно. Какие способы борьбы с обледенением стекол можете посоветовать. Буду очень признателен.
_________________
Leon
Вернуться к началу
Leon06 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stans



На форуме 10 лет
Сообщения: 560
Откуда: Красноярск
Авто: ВАЗик 21063
Сообщение Добавлено: 01 Декабря 2006 12:16
Ответить с цитатой

Есть такя золотая кнопочка - называется ПОИСК Smile
НЕдавно уже обсуждалось

_________________
ВАЗик 21063, 1993, второй круг на одометре.
Вернуться к началу
Stans сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Egor_KA



На форуме 11 лет
Сообщения: 1068
Сообщение Добавлено: 01 Декабря 2006 18:56
Ответить с цитатой

блин недавно была темка 8-)
ченить печку-воздуховоды(заделать стыки что бы не сифонило)
тут что то похожее ну и сам поищи
Вернуться к началу
Egor_KA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lemon



На форуме 10 лет
Сообщения: 480
Откуда: Пенза
Авто: ==>>
Сообщение Добавлено: 01 Декабря 2006 21:15
Ответить с цитатой

дырки в машине заклеить надо...
Вернуться к началу
lemon сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anhel
Забанен
Забанен


На форуме 10 лет
Сообщения: 1363
Откуда: msk sao
Авто: панда мобиль
Сообщение Добавлено: 01 Декабря 2006 21:34
Ответить с цитатой

Confused Э-э... Confused Когда тянешь из поиска старую тему - ворчите: зачем типа, старую, на дат первого поста не забываем смотреть... Создаешь новую, аналогичную - опять не Слава Богу, сильно избитая, не забываем смотреть в поиск... Shocked как с этим бороться? А если совсем все темы перелопатим чего делать??? Извините, если кого обидел Confused
Вернуться к началу
Anhel сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lednik
ж0сткая резина
ж0сткая резина


На форуме 12 лет
Сообщения: 5361
Откуда: Москва
Авто: Renault Fluence 1,6л 106 л.с. Dinamique
Сообщение Добавлено: 01 Декабря 2006 21:40
Ответить с цитатой

Anhel писал(а):
Э-э... Когда тянешь из поиска старую тему - ворчите: зачем типа, старую, на дат первого поста не забываем смотреть... Создаешь новую, аналогичную - опять не Слава Богу, сильно избитая, не забываем смотреть в поиск... как с этим бороться? А если совсем все темы перелопатим чего делать??? Извините, если кого обидел

когда вытаскиваешь старую тему, не надо обращатся к участнику "того" времени написания постов. надо написать что-то типа "у меня аналогичная проблема тра-та-та-та-та. вот нашёл похожее, да не совсем..." и далее пишешь что там и как.
а то реально за?бывает каждые дней 10-15 отвечать ровно на одни и те же темы... и 95% спрашивающих вообще не хочет искать что-либо...
типа, " я пришёл, все мне быстрв памагитя!"
8-)

_________________
Желание-вот что заставляет нас страдать,но как только мы научимся уничтожать свои желания,любая полученная нами мелочь превратится в бесценный дар©KK
Вернуться к началу
Lednik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anhel
Забанен
Забанен


На форуме 10 лет
Сообщения: 1363
Откуда: msk sao
Авто: панда мобиль
Сообщение Добавлено: 01 Декабря 2006 22:04
Ответить с цитатой

Lednik
Ез, я заметить перебор совершенно одинаковых постов и ответов в один и тот же день и час. Создаем тебе раоботу, короче... Confused Мож у меня глупая идея Confused а если прилепить самые простые топики как-то: свечи, акб, тосол, бенз, шины (хотя шины и на главной есть), etc отдельно? систематизировать их короче? или к новичкам сунуть? :-D гыгы заодно и новичков распиарим - смотри какая у нас там тема образовалась :-D
Вернуться к началу
Anhel сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lemon



На форуме 10 лет
Сообщения: 480
Откуда: Пенза
Авто: ==>>
Сообщение Добавлено: 01 Декабря 2006 22:15
Ответить с цитатой

мне кажется наоборот надо отлепить парочку! разгруз сделать как в курилке сделали, сразу приятнее стало! 8)
Вернуться к началу
lemon сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lednik
ж0сткая резина
ж0сткая резина


На форуме 12 лет
Сообщения: 5361
Откуда: Москва
Авто: Renault Fluence 1,6л 106 л.с. Dinamique
Сообщение Добавлено: 01 Декабря 2006 22:19
Ответить с цитатой

Anhel писал(а):
Ез, я заметить перебор совершенно одинаковых постов и ответов в один и тот же день и час. Создаем тебе раоботу, короче... Мож у меня глупая идея а если прилепить самые простые топики как-то: свечи, акб, тосол, бенз, шины (хотя шины и на главной есть), etc отдельно? систематизировать их короче? или к новичкам сунуть? гыгы заодно и новичков распиарим - смотри какая у нас там тема образовалась

бесполезняк.
ты сам то часто в прилепленные темы заглядываешь?
а в самый первый раз когда зашёл на форум? ведь там много есть ссылок...
у человека просто психология такая - его проблема "самая важная", а то что там написано "новичкам сюда" или "для тех кто первый раз создаёт тему" или " читать всем!!" - это не для него, у него "уникум стуэйшн", таких не было нет и не будет...
а налепить много тем - только трафик жечь зазря, т.к. половина первой страницы форума не будет никогда фактически менятся...
поэтому и делается всегда ФАК, на другом ресурсе, куда отсылают, а форум/конфа - лишь общение в чистом виде+получение от участников нового "уникального" материала для ФАКа..


8-)

_________________
Желание-вот что заставляет нас страдать,но как только мы научимся уничтожать свои желания,любая полученная нами мелочь превратится в бесценный дар©KK
Вернуться к началу
Lednik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lednik
ж0сткая резина
ж0сткая резина


На форуме 12 лет
Сообщения: 5361
Откуда: Москва
Авто: Renault Fluence 1,6л 106 л.с. Dinamique
Сообщение Добавлено: 01 Декабря 2006 22:20
Ответить с цитатой

lemon писал(а):
мне кажется наоборот надо отлепить парочку! разгруз сделать как в курилке сделали, сразу приятнее стало!

будем думать! мне тоже кажется что многовато их там...
8-)

_________________
Желание-вот что заставляет нас страдать,но как только мы научимся уничтожать свои желания,любая полученная нами мелочь превратится в бесценный дар©KK
Вернуться к началу
Lednik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anhel
Забанен
Забанен


На форуме 10 лет
Сообщения: 1363
Откуда: msk sao
Авто: панда мобиль
Сообщение Добавлено: 02 Декабря 2006 19:00
Ответить с цитатой

Lednik писал(а):
у человека просто психология такая - его проблема "самая важная", у него "уникум стуэйшн", таких не было нет и не будет...

... или он всего боиЦЦа: машины, форума, etc... а тебе я очень признателен был когда зашел впервые :)

Lednik писал(а):
а налепить много тем - только трафик жечь зазря

lemon писал(а):
мне кажется наоборот надо отлепить парочку!

Smile не корректно написал видать... не Налепить или Отлепить тем Smile а ПереДВинуть самые банальные. Но по ходу эт тож бесперспективняк...
Вернуться к началу
Anhel сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яисюн



На форуме 10 лет
Сообщения: 351
Откуда: Москва СВАО
Авто: Kia
Сообщение Добавлено: 02 Декабря 2006 19:20
Ответить с цитатой

Leon06 писал(а):
Господа постоянно запотевают и намерзает лед на стекла дверей. Пытаюсь бороться направляя теплый воздух от печки на стекла. Отмерзают, но очень медленно. Какие способы борьбы с обледенением стекол можете посоветовать. Буду очень признателен.

Я тут перед морозами затарилась - купила какую-то брызгалку на окна для того, чтобы окна не замерзали. Даже набрызгала на лобовое стекло и боковые передние. Только вот морозов у нас нет Smile Поэтому не могу сказать, насколько действенно средство. Вообще написано на нем еще было, что у него есть побочный эффект (почему побочный - до сих пор не понимаю - наверное, потому что я "блондинка") - оно от запотевания помогает. Не могу сказать, что это абсолютно эффективно! Стекла все равно запотевают, но все-таки, если их обдуть даже холодным воздухом (если машина еще не нагрелась), то они очень-очень быстро распотевают. Значительно быстрее, чем заднее, необработанное.
Из опыта моего "драйва" прошлой зимой в -20 могу сказать, что водительское боковое стекло практически от намерзшего льда отогреть невозможно. Поэтому я его изнутри чистила скребком. Есть такие маленькие, удобные пластмассовые штучки, без щетки.

А любителям попрепираться надо прилепить темку "FAQ Прилепить или Отлепить - вот в чем вопрос!"

P.S. Ненавижу пользоваться поиском!

_________________
"Ничто так не повышает квалификацию водителя, как едущая сзади машина ГИБДД" (с)
Вернуться к началу
Яисюн сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pro20



На форуме 11 лет
Сообщения: 940
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-21074 инж. 2007 г.
Сообщение Добавлено: 02 Декабря 2006 19:50
Ответить с цитатой

Leon06
Вначале заполни профиль, у разных моделей разные конструкции воздуховоджов - что ты там куда направляешь???
Яисюн писал(а):
побочный эффект (почему побочный - до сих пор не понимаю - наверное, потому что я "блондинка") - оно от запотевания помогает.

А можно дословную формулировку?
Яисюн писал(а):
Из опыта моего "драйва" прошлой зимой в -20 могу сказать, что водительское боковое стекло практически от намерзшего льда отогреть невозможно.

Значит печка не работает. Машина-то не старая, без дырок?

По теме
В ПОИСК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ладно...
На холодную опустить окна и дышать в щелки. Задние окна если открыть - и обогре заднего стекла не нужен, обдываться будет нормально. Отпотеет.
В исправной машине за 10 минут работы отпотевают все стекла (если за бортом хоть -10, ну при -20 за 20 минут....) кроме заднего. Естественно лед снаружи скребком надо удалить!
А что касается "направления", то в "семерках", думаю, об этом можно забыть!
Если холодно в машине - ОПЯТЬ В ПОИСК - картонку перед радиатором, поменять термостат, открыть поток в салон, открыть (!) кранник, убедиться в отсутствии дырок к машине, воздуховод в ноги можно закрыть на время отпотевания стекол. Но это актуально при классическом устройстве воздуховодов, а в семерках, имхо, разница не столь видна.

Яисюн писал(а):
P.S. Ненавижу пользоваться поиском!

А придется :grin:

p.s. FAQ = часто задаваемые вопросы. "Прилепить или Отлепить" - это скорее опрос..

_________________
Toyota - управляй мечтой...
Жигули - управляй реальностью...
Вернуться к началу
Pro20 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mihail_07



На форуме 14 лет
Сообщения: 1093
Откуда: г. Енисейск
Авто: много разных
Сообщение Добавлено: 02 Декабря 2006 21:53
Ответить с цитатой

Leon06
установи дополнительную помпу тосола, от газели...

_________________
С уважением, Михаил.
Вернуться к началу
Mihail_07 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SiN



На форуме 10 лет
Сообщения: 1032
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-21053 2004 г/в "Балтика"
Сообщение Добавлено: 03 Декабря 2006 01:07
Ответить с цитатой

Mihail_07 писал(а):
установи дополнительную помпу тосола, от газели...

от этого дуть сильнее не будет.
На ИСПРАВНОЙ машине, где РАБОТАЕТ нормально печка, стекла (передние и лобовое) оттаивают за 10-15 минут при любом морозе до -20.
Просто практически ни у кого в боковые сопла не дует...
Я когда менял вентилятор - все-таки рассмотрел всю эту конструкцию, и если ее немного усовершенствовать - все будет оттаивать нормально, даже водительское стекло.
А скребки - эт когда что-то не работает...сам на 7-ке такими вещами занимался, т.к. печка вообще не работала.
8-)

_________________
Будешь тише - дольше будешь...
Вернуться к началу
SiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яисюн



На форуме 10 лет
Сообщения: 351
Откуда: Москва СВАО
Авто: Kia
Сообщение Добавлено: 03 Декабря 2006 02:00
Ответить с цитатой

Pro20 писал(а):
А можно дословную формулировку?

Ок, специально для Вас завтра схожу в машину и выпишу, что написано на баллончике (кстати, возможно это просто "трудности перевода" - смотрели фильм?. Средство все-таки не наше, а какое-то импортное)

Pro20 писал(а):
Значит печка не работает. Машина-то не старая, без дырок?

Машина 2003 года выпуска. Печка вроде работает, только я ей пользоваться тогда не умела (пожалуйста, не смейтесь Smile). Вообще папаня очень не любит, когда печку используешь. Он всегда летом в жару печку включает, чтобы машина не перегревалась, а если рычажки передвигать, то всегда ругался на маму (я с ним не езжу, поэтому на меня не ругался).
А что значит "без дырок" Я понимаю эту фразу только в отношении программирования. А Вы имели в виду дырки в кузове?

Pro20 писал(а):
p.s. FAQ = часто задаваемые вопросы. "Прилепить или Отлепить" - это скорее опрос..

Вообще я просила расшифровывать всякие сокращения типа ДМРВ или ХХ. Вы все перепутали. Неужели Вы думали, что я совсем уже ничего не смыслю в Интернете? Один блондинкой обзывает...

По поводу темы, ОК "FAQ Прилепить или Отлепить - вот в чем ОПРОС!"
//Сорри, Caps Lock заело Smile
Вернуться к началу
Яисюн сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ацкий_Кот



На форуме 11 лет
Сообщения: 1233
Откуда: Moskau<=>Otradnoe
Сообщение Добавлено: 03 Декабря 2006 02:53
Ответить с цитатой

Яисюн писал(а):

Вообще я просила расшифровывать всякие сокращения типа ДМРВ или ХХ. Smile

Датчик Массового Расхода Воздуха
Холостой Ход 8-)

_________________
Клуб BMW ///М E39
Вернуться к началу
Ацкий_Кот сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Shish



На форуме 11 лет
Сообщения: 2455
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 21053 -> Matiz 1.2
Сообщение Добавлено: 03 Декабря 2006 04:08
Ответить с цитатой

Яисюн
Хе-хе, папаня краник печки берег, больное место у классики...
Вернуться к началу
Shish сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shish



На форуме 11 лет
Сообщения: 2455
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 21053 -> Matiz 1.2
Сообщение Добавлено: 03 Декабря 2006 04:11
Ответить с цитатой

Lednik писал(а):

бесполезняк.
ты сам то часто в прилепленные темы заглядываешь?
а в самый первый раз когда зашёл на форум? ведь там много есть ссылок...
у человека просто психология такая - его проблема "самая важная", а то что там написано "новичкам сюда" или "для тех кто первый раз создаёт тему" или " читать всем!!" - это не для него, у него "уникум стуэйшн", таких не было нет и не будет...
а налепить много тем - только трафик жечь зазря, т.к. половина первой страницы форума не будет никогда фактически менятся...
поэтому и делается всегда ФАК, на другом ресурсе, куда отсылают, а форум/конфа - лишь общение в чистом виде+получение от участников нового "уникального" материала для ФАКа..
8-)


А может тему по факу обозвать "фотки с нуддистского пляжа!!!" ???!!! Confused тогда посещаемость фака заметно возрастет Smile
Вернуться к началу
Shish сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anhel
Забанен
Забанен


На форуме 10 лет
Сообщения: 1363
Откуда: msk sao
Авто: панда мобиль
Сообщение Добавлено: 03 Декабря 2006 04:58
Ответить с цитатой

Вау!!! Это уже ПиАр... :cool:
Вернуться к началу
Anhel сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pro20



На форуме 11 лет
Сообщения: 940
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-21074 инж. 2007 г.
Сообщение Добавлено: 03 Декабря 2006 11:44
Ответить с цитатой

SiN писал(а):
На ИСПРАВНОЙ машине, где РАБОТАЕТ нормально печка, стекла (передние и лобовое) оттаивают за 10-15 минут при любом морозе до -20.

Исниные слова!
SiN писал(а):
Просто практически ни у кого в боковые сопла не дует...

У кого - как Very Happy Хех, обосрись, двигатель прогресса! :-D
SiN писал(а):
А скребки - эт когда что-то не работает...сам на 7-ке такими вещами занимался, т.к. печка вообще не работала.

Ну скребком-то я, конечно, пользовался.. На 2104, да и на семерке один раз. А на смоей теперешней все чаще резинкой Very Happy .
Бывают моменты, когда в такую погоду как сейчас много перебежек на короткие дистанции, заднее стекло приходится резиновым скребком протиреть изнутри (и снаружи), особенно если в салоне много пьяных людей... Very Happy
Яисюн писал(а):
Ок, специально для Вас завтра схожу в машину и выпишу, что написано на баллончике (кстати, возможно это просто "трудности перевода" - смотрели фильм?. Средство все-таки не наше, а какое-то импортное)

Я думал, ты его купила это средство... Про перевод тема довольно распространенная (фильм не смотрел), но... Да всякое бывает, конечно!
Яисюн писал(а):
А что значит "без дырок" Я понимаю эту фразу только в отношении программирования. А Вы имели в виду дырки в кузове?

Да, конечно. Но 2003 год - рановато для сквозных дырок. Здесь должен быть 99-й или ранее...
Пользоваться печкой.. Тут и 2003 года достаточно, чтобы рычажки не работали. Летом греется - значит, либо неисправна система охлаждения, либо двигатель сильно изношен. Жигули - это вам не запорожец, летом с закрытым кранником ездить можно (какой рычажок - не знаю, скорее всего, с красным треугольником, а кранник под бортачком стоит).
Для 2104, 2105, 2107 воздуховоды - известная проблема. При такой сложной конструкции, достаточно велика вероятность, что какие-то рукава разошлись, или вообще отсутствуют (как у меня в 2107 1986-го года было Very Happy )
Яисюн писал(а):
только в отношении программирования

Простите, Вы - программируете? Это - профессия, или так, хобби?
Яисюн писал(а):
Вообще я просила расшифровывать всякие сокращения типа ДМРВ или ХХ. Вы все перепутали. Неужели Вы думали, что я совсем уже ничего не смыслю в Интернете? Один блондинкой обзывает...
По поводу темы, ОК "FAQ Прилепить или Отлепить - вот в чем ОПРОС!"

FAQ - часто задаваемые вопросЫ, а не вопрос, я только об этом говорю.. Не совсем правильное применение аббривиатуры.
Яисюн писал(а):
ДМРВ или ХХ

Контекст смотреть надо, как кто применяет?!! ХХ - скорее всего, холостой ход, а ДМРВ - Датчик массового расхода воздуха, но что-то мне подсказывает, что у меня такого нет... Very Happy
Ацкий_Кот писал(а):
Датчик Массового Расхода Воздуха
Холостой Ход

Уже ответили :-D
Shish писал(а):
краник печки берег, больное место у классики

Не скажи... С керамическими-то горя почти не знал, а весной вообще круть поставил - шаровый. Все дело его дро... дергал, и, думаю, лет пять еще дергать без замены. Надеюсь на это Very Happy .
А, вообще, здесь все из мухи слона раздувают, но менять его - ЧАС МАКСИМУМ со всеми непопаданиями и пропаданиями.
Shish, :cool:

_________________
Toyota - управляй мечтой...
Жигули - управляй реальностью...
Вернуться к началу
Pro20 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яисюн



На форуме 10 лет
Сообщения: 351
Откуда: Москва СВАО
Авто: Kia
Сообщение Добавлено: 03 Декабря 2006 12:41
Ответить с цитатой

Pro20 писал(а):
Я думал, ты его купила это средство... Про перевод тема довольно распространенная (фильм не смотрел), но... Да всякое бывает, конечно!

Ну да, я же сказала, что купила его, и оно лежит у меня в машине.

Shish писал(а):
Яисюн
Хе-хе, папаня краник печки берег, больное место у классики...

Какое нафиг краник печки берег. Он машины по три-четыре года держит, а потом избавляется. Он просто боялся, что тачка перегреется. Правда, это было в шестерках. Теперь вроде уже не так, но у меня воспоминания-то остались. Сейчас, конечно же, другое дело. В своей машине "диджействую" как хочу.

_________________
"Ничто так не повышает квалификацию водителя, как едущая сзади машина ГИБДД" (с)
Вернуться к началу
Яисюн сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pro20



На форуме 11 лет
Сообщения: 940
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-21074 инж. 2007 г.
Сообщение Добавлено: 03 Декабря 2006 13:11
Ответить с цитатой

Яисюн писал(а):
Ну да, я же сказала, что купила его, и оно лежит у меня в машине.

А, это я туплю. Ты пишешь "схожу в машину", а я читаю "схожу в магазин". Совсем заработался Smile

_________________
Toyota - управляй мечтой...
Жигули - управляй реальностью...
Вернуться к началу
Pro20 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яисюн



На форуме 10 лет
Сообщения: 351
Откуда: Москва СВАО
Авто: Kia
Сообщение Добавлено: 04 Декабря 2006 00:21
Ответить с цитатой

2Pro20: Не знаю, облом. Обсмотрела все средство - нет там такой фразы. Не сочтите за отмазку, если я скажу, что я когда покупала данную жидкость подержала в руках не один баллончик.
_________________
"Ничто так не повышает квалификацию водителя, как едущая сзади машина ГИБДД" (с)
Вернуться к началу
Яисюн сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ацкий_Кот



На форуме 11 лет
Сообщения: 1233
Откуда: Moskau<=>Otradnoe
Сообщение Добавлено: 14 Января 2007 00:39
Ответить с цитатой

SiN писал(а):

Я когда менял вентилятор - все-таки рассмотрел всю эту конструкцию, и если ее немного усовершенствовать - все будет оттаивать нормально, даже водительское стекло.
8-)

С этого момента можно поподробнее ???

_________________
Клуб BMW ///М E39
Вернуться к началу
Ацкий_Кот сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы