Нет колдуна - чем грозит - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

На форуме 16 лет Сообщения: 205 Откуда: г.Казань Авто: ВАЗ-21102 2000 г.в. 8-клап инжектор 222тык. если немного не скрутили до покупки

# 19 Марта 2009 09:02

Привет всем!
После приобретения машины (не новой) загнал в автосервис на подъемник. Мастера сказали - у тебя нет колдуна, поэтому сам ты техосмотр никогда не пройдешь. То есть трубки тормозные просто соединены напрямую.
Дело было три года назад. С тех пор техосмотр покупаю, да ладно.
Но гложет мысль - так ли он нужен, этот колдун, и чем хуже без него.

Vitek

На форуме 17 лет Сообщения: 187 Откуда: Елатьма-Москва Авто: LADA Priora

# 19 Марта 2009 10:09

Развернуть тебя может при экстренном торможении вот и все..задние колеса быстрее заблокируются

n1788

На форуме 16 лет Сообщения: 81 Откуда: Москва Авто: VW Golf 95>Opel Senator>Citroen Berlingo>ВАЗ 2112 04г. 1.5 (16) (Франкония)>Mazda MX-3 KLZE

# 19 Марта 2009 10:41

Я после снятия проставок (старый хозяин ещё колхоз развёл) не вытащил забитую в колдун шайбу, и кааак же жопу то мою понесло по гололёду с непривычки =) Чуть салон не засрал весь от страха. Потом уж умные люди подсказали.

skripun

На форуме 15 лет Сообщения: 1675 Откуда: Спб. г.Новокузнецк, 142rus. Авто: 2190

# 19 Марта 2009 10:45

не равномерное распределение тормозов между передом и задом те зад будет хватать первым, черевато как написал n1788 засраным салоном от испугов.

Люся

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 3391 Откуда: С-Петербург Авто: ВАЗ 2113

# 19 Марта 2009 11:09

Если ездить аккуратно, то ниче не будет (на сухом покрытии).
Пять лет без оного девайса отъездила - никуда не вляпалась. Smile

По льду прикольно тормозить - идет боком ROFL

skripun

На форуме 15 лет Сообщения: 1675 Откуда: Спб. г.Новокузнецк, 142rus. Авто: 2190

# 19 Марта 2009 11:24

Люся

люся ездить на исправной тормозной системе и ездить абы как это разные вещи. лучшеб чтоб он был этот девайс.

свободный палет на матрехе я б не назвал удовольствием, особенно при торможении боком Smile

.

temych_p

На форуме 15 лет Сообщения: 2813 Откуда: Украина, Харьков Авто: Калина 1117 1,6/8, 2009 г

# 19 Марта 2009 11:27

Это как минимум нарушение ПДД - внесение измемений в тормозную систему. Как праивло - без вины виноват при малейшем ДТП. Я б вернул колдун на место, думаю это стоит намного дешевле чем своя безопасность.

Люся

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 3391 Откуда: С-Петербург Авто: ВАЗ 2113

# 19 Марта 2009 11:28

skripun писал(а):

ездить на исправной тормозной системе и ездить абы как

на ВАЗах, вкл. Десятое семейство- тормозная система убогая с завода, надо все переделывать. вот такой экстрим ROFL

JtaG

На форуме 16 лет Сообщения: 281 Откуда: Белгород Авто: ВАЗ21102 2004г., январь 5.1.1 - J5D13LAI_65, БК G412, сцепа Luk, опоры и наконечники Lucas, Sachs Advantage по кругу + АСОМИ на

# 19 Марта 2009 11:34

Вот друг как раз собрался ставить себе колдун , так как умельцы выкинули его на сервисе, вот и попросил спросить у знающих людей...
Колдун какого производителя лучше брать на 2110 ?

kkonstantin

На форуме 16 лет Сообщения: 646 Откуда: МО Авто: Октавия

# 19 Марта 2009 12:45

Если я не ошибаюсь, то никто такие не делает больше, только АвтоВАЗ. Какой-то итальянский где-то в интернете проскакивал, но я с ним не столкнулся. Ставил на четырку, работал нормально вроде 30 ткм. Потом с машиной расстался.

kkonstantin

На форуме 16 лет Сообщения: 646 Откуда: МО Авто: Октавия

# 19 Марта 2009 12:47

По сабжу - считаю безумием снятие колдуна на машине весом в тонну, у которой перед чаще всего нагружен на 70%. Сложно заставить его работать, но оно того стоит.

temych_p

На форуме 15 лет Сообщения: 2813 Откуда: Украина, Харьков Авто: Калина 1117 1,6/8, 2009 г

# 19 Марта 2009 13:03

Люся писал(а):

skripun писал(а):

ездить на исправной тормозной системе и ездить абы как

на ВАЗах, вкл. Десятое семейство- тормозная система убогая с завода, надо все переделывать. вот такой экстрим ROFL

Я фигею. У меня вторая машина Таврия ЗАЗ 110216. На форуме тоже все кричат - нет тормозов, надо ставить с 2108. Залез на форумы 2108 - нет тормозов, тормозные диски рание вооюще невентилируемые и т.п. 2110 - нет тормозов, надо все переделывать. Народ, вы жжоте. Штатных торомозов достаточно для штатной манеры езды. У меня папа ездил на копье 20 лет, вооюще не задумывался какие у него тормоза. Smile

))
Кто переделывает, прбовали получить сертефикат, пройти тестирование своих тормозов?

Garikk

На форуме 17 лет Сообщения: 90 Откуда: Московская область Авто: Chrysler Concorde 3.2 LXi 1999

# 19 Марта 2009 13:20

Цитата:

На форуме тоже все кричат - нет тормозов

после продажи своей старенькой пятёрки, довелось сесть в неё месяц спустя....первое ощущение после нажатия на педаль тормоза....ААА нет тормозов!!! Smile

бл... сильнее давить надо!!

Аналогичное ощущение было когда меня попросили перегнать 2112....я наверно полчаса матюгался по пробкам в москве ездить с такими тормозами .. а потом на своей машинке перед каждым светофором юзом тормозил .... это дело привычки конечно...

и те кто так говорят (что тормозов нет) это надо спрашивать с чем сравнивают Wink

KoTTT

На форуме 17 лет Сообщения: 534 Откуда: Кемеровская(42 RUS) Авто: Авто: RENAULT FLUENCE Expression 1.6 МКП5, "2010-2017"

# 19 Марта 2009 17:26

Никогда не забуду как после своей первой машины (семак!) сел в тестя цивик прульный, чуть нос не разбил об баранку...

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 19 Марта 2009 17:40

Автору темы!
Грозит тем, что будешь дальше покупать Тех Осмотр,а не сам его проходить....
Да,еще грозит-что в зад въехать могут на тазе каком-нить!т.к. твоя десятина на порядок лучше тормозит-всеми 4-мя колесами, в отличии от других, у которых только передок и хватает!
Сам уже где-то писал-что у меня в колдун шайба...-да ее даже, наверное, гайкой назвать можно подложена толстенная, что шток колдуна полностью утоплен - и о чудо-появились тормоза!
Теперь насчет-"зад будет первее схватывать"
Вот ответьте мне-с куя ли?
это что получается по вашему-если нормально колдун настроен-тормозуха-сначала идет в задние колеса, потом она(тормознуха)понимает, что колдун настроен как надо-идет в передние ТЦ и давит их, а уж потом возвращается в ЗТЦ????-так что ли?
Она давить будет всюду одновременно!(если,конечно в системе нету воздуха)-и уж никак не "зад в первую очередь,а потом перед!"

Злостный Гоблин

На форуме 16 лет Сообщения: 205 Откуда: г.Казань Авто: ВАЗ-21102 2000 г.в. 8-клап инжектор 222тык. если немного не скрутили до покупки

# 19 Марта 2009 18:07

Люся писал(а):

Если ездить аккуратно, то ниче не будет (на сухом покрытии).
Пять лет без оного девайса отъездила - никуда не вляпалась.
По льду прикольно тормозить - идет боком

Люся, спасибо за понимание!!
Еще раз про теорию.

Да, действительно, при резком торможении машина идет боком.
Поэтому стараюсь резко не тормозить, но всякое бывает.
Кстати, причину поведения боком не могу понять, объясните, пожалуйста!
Теперь, разве это плохо, что задние колеса тормозят сильно?
Ведь они должны тянуть назад, и машина должна выровняться "в струнку"! Опять не понял с торможением боком.
И еще, у меня в багажнике всегда!! обычно килограммов 80-100 инструментов. Так может, и не нужен именно мне этот колдун?
Ведь он при нагрузке на заднюю ось увеличивает торможение задним мостом.

Злостный Гоблин

На форуме 16 лет Сообщения: 205 Откуда: г.Казань Авто: ВАЗ-21102 2000 г.в. 8-клап инжектор 222тык. если немного не скрутили до покупки

# 19 Марта 2009 18:16

А так у меня уже всегда "по умолчанию" сильное торможение задним мостом. Но ведь это же логично так должно быть? Или я чего-то серьезно не понимаю?

temych_p писал(а):

Это как минимум нарушение ПДД - внесение измемений в тормозную систему. Как праивло - без вины виноват при малейшем ДТП. Я б вернул колдун на место, думаю это стоит намного дешевле чем своя безопасность.

Да, согласен, внесение изменений в тормозную систему - нарушение ПДД. Но это сделал не я, а теперь я с этим живу.
Поэтому волнуюсь.

skripun

На форуме 15 лет Сообщения: 1675 Откуда: Спб. г.Новокузнецк, 142rus. Авто: 2190

# 19 Марта 2009 18:24

Злостный Гоблин

это хорошо на полуприсепах и присепах чтоб не сложило жопу делают в перед чтоб тормозила типа парашута применяется в основном такой вид на грузовиках, а чтоб не было заносов и перетормаживания жопы нагрузка перераспределена для устоичивого торможения надо чтоб перед тормозил потом ж#@а тк у тя ж#@а еще меж собой колеса в разное время начинают южить вот тебе и занос.

Виктор-Вишня

по поводу эффективности не надо ла ла, хуже в юз останавливаться при срыве колес еще занос часто гарантирован. если сам не тормоз ручник подтягивай в момент экстренного торможения и буде тебе счастье, а кто убирает коглун тот просто отморозок и я не хочу чтоб подобные люди были в потоке рядом со мной. тк когда идешь ж#@а к жопе по 5 машин то точно какойнить без калдуна при тормозе комунить в жопу влетит.

idd

На форуме 18 лет Сообщения: 4422 Откуда: Санкт-Петербург Авто: R.Logan 1.6, 2009г.в.

# 19 Марта 2009 18:25

Виктор-Вишня писал(а):

Теперь насчет-"зад будет первее схватывать"
Вот ответьте мне-с куя ли?

чтобы в таком тоне говорить, надо как минимум понимать физику процесса.

Виктор-Вишня писал(а):

это что получается по вашему-если нормально колдун настроен-тормозуха-сначала идет в задние колеса, потом она(тормознуха)понимает, что колдун настроен как надо-идет в передние ТЦ и давит их, а уж потом возвращается в ЗТЦ????-так что ли?
Она давить будет всюду одновременно!(если,конечно в системе нету воздуха)-и уж никак не "зад в первую очередь,а потом перед!"

поток мыслей какой-то.... кто куда идет и как понимает? Smile

ответьте на вопрос, почему при торможении зад заблокировать проще, чем перед? с точки зрения распределения сил по всем 4 колесам. Предполагаем, что давление тормозухи ко всем 4-м цилиндрам одинаковое.

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 19 Марта 2009 18:48

idd писал(а):

ответьте на вопрос, почему при торможении зад заблокировать проще, чем перед? с точки зрения распределения сил по всем 4 колесам. Предполагаем, что давление тормозухи ко всем 4-м цилиндрам одинаковое.

Я тебя понял-клонишь к тому, что задние колодки и барабаны против передних колодок и дисков-так вот-диски эффективнее!

Злостный Гоблин

На форуме 16 лет Сообщения: 205 Откуда: г.Казань Авто: ВАЗ-21102 2000 г.в. 8-клап инжектор 222тык. если немного не скрутили до покупки

# 19 Марта 2009 19:00

Подытожу что понял (или где сообразил).
При повороте и торможении это же хорошо, что задние тормозят сильно. Зад не заносит. Так?
При торможении в положении прямо ведет боком. Физику этого процесса не понял. Сам заканчивал Физфак, но это было давно, в 95-м.
Многое забылось.
Проясните, все-таки вопрос!

Злостный Гоблин

На форуме 16 лет Сообщения: 205 Откуда: г.Казань Авто: ВАЗ-21102 2000 г.в. 8-клап инжектор 222тык. если немного не скрутили до покупки

# 19 Марта 2009 20:15

Много раз наблюдал на светофорах торможение наших переднеприводных машин на светофорах, когда они подъезжают накатом, особенно на гололеде и тормозят несильно.
Сначала схватывают в стопор передние колеса, не крутятся, а задние еще пока крутятся.
Потом при дальнейшем торможении блокируются задние колеса - видно.
Но все-таки, почему бы не затормаживать еще и задние колеса сразу, пусть тянут назад и вытягивают "в струнку".

temych_p

На форуме 15 лет Сообщения: 2813 Откуда: Украина, Харьков Авто: Калина 1117 1,6/8, 2009 г

# 19 Марта 2009 21:07

Имхо задние дольше (относительно передних) не должны блокироваться, ибо пока колеса крутяться, машина управляемая. Как только колеса заблокировались - все, ппц. Имхо поэтому и делают задние тормоза менее сильными. Иначе можно было б вооюще спереди ставить барабаны, а задние - дисковые Smile

2110-36

На форуме 15 лет Сообщения: 82 Откуда: 4732 Авто: 21102

# 19 Марта 2009 21:24

колдун регулирует усилие на задних колодках в зависимости от загрузки. если колдуна нет грузи зад картохой или и инструментом по желанию и возможностям кг на 300, разницы есть/нет не заметишь.
боком несёт из за юза одного из задних колёс особенность диагональной конструкции тормозной системы bboyan

idd

На форуме 18 лет Сообщения: 4422 Откуда: Санкт-Петербург Авто: R.Logan 1.6, 2009г.в.

# 19 Марта 2009 22:37

Виктор-Вишня
не, я клоню к тому, что при торможении разгружается задняя ось и даже при небольшом притормаживании колеса очень легко срываются в юз. Ибо сила, с которой колесо давит вниз на землю уменьшается из-за перераспределения нагрузки.

Соответственно при поднятии задницы вверх при торможении (а это происходит), закрываются каналы в регуляторе давления и колодки давят меньше и не дают заблокироваться колесам. Далее все ависит от настроек колдуна и его исправности.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям