Stels_dust писал(а):Вообще то над дизайном они тоже работали....если что, правда доказать тебе пока этого не могу, доказательствами не располагаю. Писали кстати в журналах об этом, но это было уже оооочень давно.
такая же фигня :-D. Просто читал что внешностью порше не занимались. Так что с этим спорить не будем 
Stels_dust писал(а):А про Сх и прочие там "умные" слова - так это...сядь, проедь на той же мазде 3 или чпокусе....да х*р с ним - на фиесте.
Вобщем жду описания твоих ощущений...
что именно я должен почувствовать? Речь о расходе на высокой скорости, а не о аэродинамических шумах елс и ты не понял 
Stels_dust писал(а):тока не надо сразу говорить что я обсераю 10 семейство - бред.
я этого не говорил, а в твоих постах этого не вижу 
Stels_dust писал(а):И Сх и площадь лобовой трапеции тут вообще неуместна....
- для максималки и расхода на скоростях после 120 очень даже уместно.Stels_dust писал(а):А про Сх и прочие там "умные" слова - так это...сядь, проедь на той же мазде 3 или чпокусе....да х*р с ним - на фиесте.
Вобщем жду описания твоих ощущений...
а что можно узнать "про Сх", "сев и проехав на мазде 3, чпокусе и т.д."?
з.ы. а вообще, генеральная мысль ясна - зубило форева :-DStels_dust писал(а):проедь на той же мазде 3 или чпокусе
Так это ... сядь проедь на мазде 6 или на ниссан теане или на лимузине с персональным шофером - там и рулить не надо.
А то что обсреаешь - точно.adav писал(а):не плачусь, что мне "хамят
Это-то твоё дело...adav писал(а):у тебя в очередной раз кончатся аргументы и пойдёт
в ход административный ресурс
Дело в том, что на любой мой аргумент, ну даже, например, ты, не даешь мне контраргумента, ты даешь пустую воду... типа того что тебе наравится так, людям нравится эдак... Я же не говорю как нравится мне! Мне кстати тоже не нравятся скошенные арки, но в случае 2110 это необходимый штрих. Я говорю о том, как есть и почему это сделано так, а не иначе. Ты же говоришь от том, как якобы надо, не имея под этим никакой ни научной ни исторической базы. И руководствуясь исключительно только своим пердаставлениями о функциональности и лаконичности. Где твои аргументы?
А если учесть то, что я что ты, очень далеко ушли от темы, то не вижу другого решения этого вопроса, как только закрытие темы.
Если бы у меня было желание использовать административный ресурс в целях затыкания тебе рта, я бы им уже воспользовался.Consigliori писал(а):maxred писал(а):Думаешь не напишу?
Думаешь мне это важно?
В любом случае, разговор-то будет не с тобой, а с ними...
Разговор будет коротким.Consigliori писал(а):Ты же говоришь от том, как якобы надо, не имея под этим никакой ни научной ни исторической базы. И руководствуясь исключительно только своим пердаставлениями о функциональности и лаконичности. Где твои аргументы?
кстати, да. забавно, научно-исторические базы, по которым якобы
10-ке прописаны арки а-ля ситроен :-D
люди говорят - нам это нафиг не надо, один Консиглиори занимается плаваньем брасом в унитазе.
приведи мне хоть один аргумент из "научно исторической базы",
который свидетельсвует о том, что 10-ке противопоказаны любые
другие арки, нежели "ситроен"?
с "бочкой" разобрались - сначала было преподнесено как образец,
потом (видимо, дошло :-D) бюргерский ужасный дизайн.
с группой рисовальщиков, в тетрадках на коленке там что-то срисовавших у фиата - тоже.
вот и Ярцев в 96-м накидал нормальную корму, но - поздно,
Consigliori свою позицию обозначил давно, съезжать с неё уже
как-то не ловко 
adav писал(а):Consigliori свою позицию обозначил давно, съезжать с неё уже
По-моему он уже давно "съехал".Glan писал(а):что именно я должен почувствовать? Речь о расходе на высокой скорости, а не о аэродинамических шумах елс и ты не понял
кстати, вот
что-то я не встречал ни одного фокусовода, который уложился бы на трассе в 6 литров. Даже с 1.6 моторами.
а на десятках - легко. Даже с мотором 1.8.adav писал(а):Glan писал(а):что именно я должен почувствовать? Речь о расходе на высокой скорости, а не о аэродинамических шумах елс и ты не понял
кстати, вот
что-то я не встречал ни одного фокусовода, который уложился бы на трассе в 6 литров. Даже с 1.6 моторами.
а на десятках - легко. Даже с мотором 1.8.
о чем я и веду речь . После 140 кмч у дестяки особенно 16 кл, в плане расхода бенза конкурентов то вроде как и нет adav писал(а):один Консиглиори занимается плаваньем брасом в унитазе.
Все хамишь... ну-ну.. давай-давай...
adav писал(а):приведи мне хоть один аргумент из "научно исторической базы",
Поиск рулит.adav писал(а):вот и Ярцев в 96-м накидал нормальную корму, но - поздно,
Consigliori свою позицию обозначил давно, съезжать с неё уже
как-то не ловко
А зачем мне "съезжать"?
Это последняя работа Ярцева перед иммиграцией. Машина на рисунке создана наверняка по настоятельной просьбе руководства завода, которое также, как и тебя не устроила задняя арка. На любом автозаводе, дизайнер не ограничен в "полете мысли" в творчестве, в фантазии. Ему никто не "режет крылья". Есть всего несколько вещей в которые обычно зажат дизайнер, это узнаваемость бренда, марки, габаритные размеры, которые еще могут корректироваться с конструкторами, компановщиками, и маркетолагами, а также финансы. Красная машинка в той теме это просто, заказ - ЗАКАЗ - ЭТО НЕ ПОЛЕТ ФАНТАЗИИ! ЗАКАЗ - ЭТО ПРИОРА! 8-) :ooo:
ИМХО 8) - Ярцева не оценили по достоинству. Зато оценили по достоинству за рубежом.
adav писал(а):съезжать с неё уже
как-то не ловко
Задумайся лучше о своём поведении, ловкое оно или неловкое... 
Consigliori писал(а):adav писал(а):один Консиглиори занимается плаваньем брасом в унитазе.
Все хамишь... ну-ну.. давай-давай...
ты что, обиделся?
не надо, это же образное выражение такое
означает делать много ненужных и бестолковых телодвижений :-D
в данном случае - о вкусах спорить Stels_dust писал(а):Расход на 10 маленький из-за слабого мотора и "великолепной" 5 передачи.....
5-я передача, безусловно, очень хорошо экономит бензин на трассе.
но слабый мотор тут не при чём. и дело даже не в абсолютных цифрах.
для движения с одинаковой скоростью двум разным по максимальной
мощности мотора потребуется одинаковая мощность.
и, кстати, масса авто при равномерном движении по трассе на расход почти не влияет adav писал(а):Stels_dust писал(а):Расход на 10 маленький из-за слабого мотора и "великолепной" 5 передачи.....
5-я передача, безусловно, очень хорошо экономит бензин на трассе.
но слабый мотор тут не при чём. и дело даже не в абсолютных цифрах.
для движения с одинаковой скоростью двум разным по максимальной
мощности мотора потребуется одинаковая мощность.
и, кстати, масса авто при равномерном движении по трассе на расход почти не влияет
А вот насчет загрузки авто - думаю ты ошибаешься....сам замечал много раз что влияет и прилично... Не помню кто....то ли АР то ли ЗР даже тест проводили на эту тему...Stels_dust писал(а):А вот насчет загрузки авто - думаю ты ошибаешься....сам замечал много раз что влияет и прилично... Не помню кто....то ли АР то ли ЗР даже тест проводили на эту тему...
не-а
смотря как ехать. если много ускоряться-тормозить, то да, будет побольше.
потому как для того, чтобы перемещать с равномерной скоростью
тело весом 1000 кг и 1500 кг. - мощности нужны примерно одинаковые.
вот для разгона - пропорционально разнице в массе.
это физика. и в ней я на своём опыте убедился. 300 кг загрузка,
и всё равно - в 6 на сотню укладываешься. если, конечно, ехать грамотно.adav писал(а):Stels_dust писал(а):А вот насчет загрузки авто - думаю ты ошибаешься....сам замечал много раз что влияет и прилично... Не помню кто....то ли АР то ли ЗР даже тест проводили на эту тему...
не-а
смотря как ехать. если много ускоряться-тормозить, то да, будет побольше.
потому как для того, чтобы перемещать с равномерной скоростью
тело весом 1000 кг и 1500 кг. - мощности нужны примерно одинаковые.
вот для разгона - пропорционально разнице в массе.
это физика. и в ней я на своём опыте убедился. 300 кг загрузка,
и всё равно - в 6 на сотню укладываешься. если, конечно, ехать грамотно.
Ну если у Вас получается тот же расход.....у меня не получалось никак ((Stels_dust писал(а):Ну если у Вас получается тот же расход.....у меня не получалось никак ((
а БК есть?
попробуй позамерять мгновенный расход на определенной скорости с разной загрузкой.
должен быть примерно одинаков.adav писал(а):Stels_dust писал(а):Ну если у Вас получается тот же расход.....у меня не получалось никак ((
а БК есть?
попробуй позамерять мгновенный расход на определенной скорости с разной загрузкой.
должен быть примерно одинаков.
Все есть....сверял по БК. Расход при загрузке больше.Stels_dust писал(а):Все есть....сверял по БК. Расход при загрузке больше.
давление в шинах какое?
Stels_dust писал(а):Glan писал(а):Stels_dust писал(а):Все есть....сверял по БК. Расход при загрузке больше.
давление в шинах какое?
2,3
195/50/15