Кондиционер+ГБО...... - ПОЯСНЯЮ: - ?ХХ? означает ?Десятое семейство? проще ДЕСЯТКА, а ?Правда ХХ моя

virada

На форуме 17 лет Сообщения: 60 Откуда: Кубань Авто: ВАЗ 21102

# 25 Февраля 2007 20:11

давай тогда так: где в моих сообщениях встречаешь ХХ понимай его как ВАЗ 21102 Very Happy

, в дальнейщем я исправлюсь, как говорится по людям ходит

Tyvaly

На форуме 18 лет Сообщения: 248 Откуда: Самара

# 25 Февраля 2007 23:28

virada писал(а):

ПОЯСНЯЮ: - ?ХХ? означает ?Десятое семейство? проще ДЕСЯТКА, а ?Правда ХХ моя только на бензине.? - означает, что ГБО на моей ХХ отсутствует.
Может я не по теме влез этот топик, но пожалуй останусь, все-таки работа кондея на ХХ обсуждается активно (и это зимой, не зря говорят, что готовь сани летом, а телегу зимой) и много ещё неясностей.
Есть заводские Блоки климат-контроля на ВАЗ, в которых предусмотрено управление кондиционером смотрим http://www.autocomp.ru/catalogue/electro/elektronnue_bloki_klimat_kontrolia/310-13-00000001.html , http://auto.potrebitel.ru/index.phtml?action=model_item&mag_id=11&num_id=87&cat_id=862&gud_id=12131 , http://www.klimatavto.ru/klob4.php#BAS .
Для меня же заводские Блоки климат-контроля с поддержкой управления кондиционером не вопрос, т.к. решил эту проблемку на основе схемки, ссылку на которую выложил ранее. Цена вопроса ? радиодетали 40 р. + магар на 200 р. корешку её собравшую (с некоторой корректировкой резисторов) и настроившему на диапазон регулирования от температуры воздуха в салоне от +20 до +26.

Чтобы не обмерзал испаритель, при установке кондея сразу был установлен и терморегулятор (такой как стоит в бытовых холодильниках) для контроля за температурой воздуха выходящего из испарителя, дабы оградить её от чрезмерного понижения и как следствие обмерзания испарителя, его датчик (трубка) закреплен на расстоянии 4-5 см от испарителя (в бытовых холодильниках, оконных кондиционерах он расположен в непосредственной близости к испарителю, что представляется более правильным), в зоне остуженного воздуха, а чтобы добраться до регулятора и подстроить его необходимо снять щиток, прикрывающий корпус печки, что представляет неудобство. Буду переделывать это всё на электроконтроль, чтобы подстройку производить из салона переменным резистором, да и о наилучшем месте расположения терморезистора надо подумать, как вариант приклеить его холодной сваркой к испарителю.

По поводу применения АВТОМАТИЧЕСКОГО БЛОКА УПРАВЛЕНИЯ ЭЛЕКТРОВЕНТИЛЯТОРОМ СИСТЕМЫ ОХЛАЖДЕНИЯ http://silych.ru/about2.shtml как отмечено на этой веб-странице, что ?Адаптивный алгоритм управления, при котором задается точка стабилизации, позволил добиться поддержания температуры в узком диапазоне (1 ? 2 °С)?, но ведь активное охлаждение конденсора (т.е. работа штанного вентилятора ХХ) должно быть и вне оптимальной границы температура охлаждающей жидкости, конечно, не такими высокими оборотами 2500-2800 об.мин.

Привлекателен вариант высказанный Petrov_kamensk ?на акценте 2 вентилятора, пускаются какимто хитрым алгоритмом: если перегрев то 1, на радиатор но не быстро, вроде еще 2 ступени.
если кондиционанер то оба, но тоже в пол силы. чтоб на полную оба еще не видел.
понравилось, те при работе на 12 шума нет совсем.
как реализовано не понятно.?
Реализовать такой вариант технически несложно, правда предпочтительно в другом режиме: до перегрева двигателя (относительно конечно, температуру можно взять за основу любую) оба вентилятора в полсилы, при нагреве по полной программе. Интересная схемка http://shems.h1.ru/?05/reg28.php снижения оборотов электродвигателя постоянного тока, третья по счёту. Есть и другие варианты.

Так короче уважаемые как мне правильно включать кондиционер ФРОСТ??? Да есть у меня регулятор там какой то. Какую мне температуру задавать???

Tyvaly

На форуме 18 лет Сообщения: 248 Откуда: Самара

# 25 Февраля 2007 23:29

DEA писал(а):

На регуляторе температуры есть ведь цифровые значения, пологаю
они на печку и кондей должны одинаково обозначать t* или нет ?
В крайних положениях или мах тепла или мах холода .

он у меня просто замерзал....-не понятно , кто замерзал ?
Бывает кондей работает , а вентилятор испарителя нет. Тогда испаритель обмерзает -может ты об этом ? Пиши понятнее.

Замерзает испаритель!!!!

virada

На форуме 17 лет Сообщения: 60 Откуда: Кубань Авто: ВАЗ 21102

# 26 Февраля 2007 09:59

Пожалуй испаритель обмерзает из-за малого количества проходимого через него воздуха: низкие обороты электродвигателя вентилятора печки, подсос воздуха по причине отсутствия должной герметичности воздуховодов, да и сам испаритель должен быть установлен так, чтобы мимо него не протягивало, может и в сам испаритель мусора затянуло и он тормозит, а там только начни обмерзать. Кстати, как ты узнаёшь, что обмерз испаритель ? идет неохлаждённый воздух или перестаёт дуть. Должно быть последнее, если обмерз (и это так) и продолжает дуть, значить тянет мимо испарителя, а этого недолжно быть. Устраняй. Кроме того, правильно настроенная защита испарителя от переохлаждения, в самой начальной стадии обмерзания должна отключить работу компрессора. Необходимо чтобы датчик термореле находился в непосредственной близости от испарителя (ПРОВЕРЬ!!!!) и быстро реагировал на изменение его температуры, отключая компрессор при самых первых признаках обмерзания. Можно сначала выставить значения термореле на наибольшую температуру, а затем плавно, в течении МНОГИХ приёмов её уменьшать, покуда не начнёт обмерзать испаритель, после чего слегка отработать назад. Если ВСЕ работает должным образом, то проблемы не должно быть. Удачи. 8-)

Petrov_kamensk

На форуме 19 лет Сообщения: 2107 Откуда: Каменск-Уральский Авто: Mazda 6 Radant Ebony

# 26 Февраля 2007 10:45

про регулирование скорости вентиляторов.
там всек на древней базе, самое провильное предлодили волговцы:
коробочка- http://www.gazclub.ru/faq/?mess_id=561 (исправил на правильную)

там же гдето была схема плавноей регулировки скорости вентилятора, (не нашел шас) регулируемый генератор и ключ на полевике.

лтом после работы кондиционера после его оттайки начинает пахнуть скисшей тряпкой. будет лето буду мыть и чистить.

Последний раз редактировалось: Petrov_kamensk (27 Февраля 2007 10:31), всего редактировалось 1 раз

Alex63/63

На форуме 18 лет Сообщения: 188 Откуда: Самара Авто: 21103>FF1

# 26 Февраля 2007 11:51

DEA писал(а):

Не понял по направлению возд потоков , вниз не направляешь совсем , только вверх ?
Оставил штатный блок регуляторов или другой покупал ?
Про бордачёк мысль интересная.....правда сейчас и без отверстия там жарко...посмотрим может будет и холодно...
Как думаешь , есть смысл делать термоизоляцию крыши ?
После установки реально ОДНОМУ поменять ремень ГРМ ?
Ролики натяжителей ремней ГРМ и кондея одинаковые или нет ?
Менты при тех осмотре могут документ на установку спросить ?

1.Блок штатный,машинка 2001гг.Там за испарителем стоит термореле,оно включает кондей и выключает его ,регулируется на определённую температуру,чтобы не замерзал испаритель.(как в холодильнике)
2.Ремень ГРМ меняется также ,только отворачиваешь натяжной ролик ремня кондея,генератора.А вот сам ремень генератора (кондея),меняется как описал virada
3.Крыша у меня проклеена,но думаю что и без проклейки буде также.
А направления потоков, вниз если направлять,то будешь ходить постоянно с соплями. 8-)

DEA

На форуме 17 лет Сообщения: 157 Откуда: МОСКВА Авто: ВАЗ-21102+ГБО+кондей........Этот коник сменил владельца

# 26 Февраля 2007 21:33

Petrov_kamensk писал(а):

лтом после работы кондиционера после его оттайки начинает пахнуть скисшей тряпкой. будет лето буду мыть и чистить.

Это обычное дело для кондея.....
Когда работал на кондиционерах , как правило по весне ездили на гарантийную профилактику сплит-систем. После чистки брызгали на ИСПАРИТЕЛЬ специальной жидкостью. Называется по-моему ОДОБАН,
точно не уверен, подзабыл уже. По идее оно должно устранять бактерии, которые являются источником плохого запаха.
Посмотри сайты кондиционерщиков , где-то встречал такое дело.
Даже просто помоешь , это плюс.

Отпишись как пройдёт чистка и мойка .... думаю полезная инфа для всех...

DEA

На форуме 17 лет Сообщения: 157 Откуда: МОСКВА Авто: ВАЗ-21102+ГБО+кондей........Этот коник сменил владельца

# 26 Февраля 2007 22:15

Alex63/63 писал(а):

А направления потоков, вниз если направлять,то будешь ходить постоянно с соплями.

Как писал ранее , у меня ЦЕНТРАЛЬНЫЕ решётки заклеены и воздух оттуда не идёт совсем. Вот я думаю -это хорошо для печки , а для кондея это как будет ? Хватит-ли мест подачи воздуха ( лобовое+боковые на стёкла дверей ) или придётся открывать ЦЕНТР ?

А насчёт документов на кондей при тех осмотре, нужны или как ?
Хорошо что ГРМ меняется как раньше, а на аккуме км100 можно проехать до сервиса...

Кстати возник вопрос - кондеи ставят холод-тепло или только холод ?

DEA

На форуме 17 лет Сообщения: 157 Откуда: МОСКВА Авто: ВАЗ-21102+ГБО+кондей........Этот коник сменил владельца

# 26 Февраля 2007 22:42

Tyvaly писал(а):

Так короче уважаемые как мне правильно включать кондиционер ФРОСТ??? Да есть у меня регулятор там какой то. Какую мне температуру задавать???

На регуляторе температуры присутствует 3 цвета : красный , синий и белый. С первыми всё понятно, а белый думаю обозначает комфортную t*. Пологаю 20-24 норма , если кто в курсе -поправьте...

Tyvaly

На форуме 18 лет Сообщения: 248 Откуда: Самара

# 26 Февраля 2007 23:58

Ок спасибо всем начну разбираться.

DEA

На форуме 17 лет Сообщения: 157 Откуда: МОСКВА Авто: ВАЗ-21102+ГБО+кондей........Этот коник сменил владельца

# 27 Февраля 2007 00:25

Petrov_kamensk писал(а):

про регулирование скорости вентиляторов.
там всек на древней базе, самое провильное предлодили волговцы:
коробочка- http://www.optimaspb.ru/text5.php

Что-то не въехал , к чему эта ссылка ?

Petrov_kamensk

На форуме 19 лет Сообщения: 2107 Откуда: Каменск-Уральский Авто: Mazda 6 Radant Ebony

# 27 Февраля 2007 10:35

действительно, не то, закралась ошибка.
исправиль на правильную.
дубль -
http://www.gazclub.ru/faq/?mess_id=561

смысл ссылки, волговский вентилятор стартуя потреблял дикий ток и жог предохранитель на 60А. чтоб это устранить сделали схему плавного пуска и возможность работы с регулируемой скоростью.

мило дело, на 12 не собрался сделать, а на акценте необходимости нет. а так приятная приблуда.

Alex63/63

На форуме 18 лет Сообщения: 188 Откуда: Самара Авто: 21103>FF1

# 27 Февраля 2007 16:23

DEA писал(а):

Как писал ранее , у меня ЦЕНТРАЛЬНЫЕ решётки заклеены и воздух оттуда не идёт совсем. Вот я думаю -это хорошо для печки , а для кондея это как будет ? Хватит-ли мест подачи воздуха ( лобовое+боковые на стёкла дверей ) или придётся открывать ЦЕНТР ?

А насчёт документов на кондей при тех осмотре, нужны или как ?
Хорошо что ГРМ меняется как раньше, а на аккуме км100 можно проехать до сервиса...

Кстати возник вопрос - кондеи ставят холод-тепло или только холод ?

Подачи я думаю хватит,только возможно будет дольше охлаждатся салон,посмотришь,если не будет хватать откроешь центральный дифлектор.По ТО гайцам по барабану что там у тебя стоит,машины с кондиционером шли с ОПП ВАЗа,в ПТС и Техталоне отметок никаких не ставится и не ставилось.А автомобильный кондиционер работает только на холод,т.к.отбирает достаточно КПД двигателя ,слишком дорогая печка получится.при его включении микроредуктор(грубо говоря кран) перекрывает подачу тосола в радиатор печки,что-бы охлаждённый воздух не подогревался,а если стоит климат-контроль то там алгоритм работы соответственно другой. 8-)

DEA

На форуме 17 лет Сообщения: 157 Откуда: МОСКВА Авто: ВАЗ-21102+ГБО+кондей........Этот коник сменил владельца

# 27 Февраля 2007 21:55

Alex63/63 писал(а):

микроредуктор(грубо говоря кран) перекрывает подачу тосола в радиатор печки,что-бы охлаждённый воздух не подогревался

Не понял , что ты имел в виду ? Микроредуктор заслонки радиатора печки ? Или у тебя стоит электро-кран на тосол перед печкой ?
У меня-то его нет....

Ещё интересует режим А на регуляторе скорости , он работает вместе с кондеем ?

Какой остался зазор между конденсором и съёмной облицовкой радиатора ( у меня там стоит внешний блок радара-детектора ) ?

Как насчёт алюминиевых трубок , защищал антикором или нет ? Пишут они не слабо гниют.

virada

На форуме 17 лет Сообщения: 60 Откуда: Кубань Авто: ВАЗ 21102

# 28 Февраля 2007 09:29

А разве можно к штатному КЛИМАТ-КОНТРОЛЮ подключить управление кондиционером????? На моей ХХ при установке кондиционера с КЛИМАТ-КОТРОЛЯ взяли тоько питание на управление 3-х реле, через которые запускаются вентиляторы и включается компрессор, но подключили таким образом, что пока не включишь вентилятор, кондиционер не запустится.

Alex63/63

На форуме 18 лет Сообщения: 188 Откуда: Самара Авто: 21103>FF1

# 28 Февраля 2007 10:16

DEA писал(а):

Не понял , что ты имел в виду ? Микроредуктор заслонки радиатора печки ? Или у тебя стоит электро-кран на тосол перед печкой ?
У меня-то его нет....

Ещё интересует режим А на регуляторе скорости , он работает вместе с кондеем ?

Какой остался зазор между конденсором и съёмной облицовкой радиатора ( у меня там стоит внешний блок радара-детектора ) ?

Как насчёт алюминиевых трубок , защищал антикором или нет ? Пишут они не слабо гниют.

У меня стоит простой кран на подачу тосола в печной радиатор,но в комплекте был кран с микроредуктором от заслонки печки,установщики не стали с ним заморачиваться,он подклинивал.
Режим А работает вместе с кондеем,но на постоянной скорости.Конденсор практически упирается в поперечину где замок капота,до решетки там места много.Трубки я ни чем не мазал,там их не так уж и много,там в основном идут шланги высокого давления,только соединения аллюминивые,можно просто обработать мовилем.А гниют трубки в основном от того рассола что льют на дороги,у нас его практически не используют.

virada писал(а):

А разве можно к штатному КЛИМАТ-КОНТРОЛЮ подключить управление кондиционером????? На моей ХХ при установке кондиционера с КЛИМАТ-КОТРОЛЯ взяли тоько питание на управление 3-х реле, через которые запускаются вентиляторы и включается компрессор, но подключили таким образом, что пока не включишь вентилятор, кондиционер не запустится.

Да у меня сделано также,имелся ввиду другой блок управления климатом. 8-)

DEA

На форуме 17 лет Сообщения: 157 Откуда: МОСКВА Авто: ВАЗ-21102+ГБО+кондей........Этот коник сменил владельца

# 28 Февраля 2007 23:51

Alex63/63

У тебя на шланге подачи газа в двиг какой регулятор стоит ( простая крутилка ручная или электронный регулятор подачи ) ?
У меня стоит ручной регулятор . Видел в каком-то посте , как чел поставил себе ГБО с электронным регулятором+блок управления к нему . Вот сейчас думаю , это должно быть лучше или нет ?
Всё-таки регулятор может убавлять-прибавлять подачу , а это помоему гуд...

Искал, искал поиском а он похоже в АУТЕ......

DEA

На форуме 17 лет Сообщения: 157 Откуда: МОСКВА Авто: ВАЗ-21102+ГБО+кондей........Этот коник сменил владельца

# 01 Марта 2007 00:16

Petrov_kamensk

Посмотрел ссылку , только сам не смогу собрать, а готовые не попадались. Нарыл вот это , может проще прикупить готовый агрегат....
http://www.gcnet.ru/~mastel/keso1

DEA

На форуме 17 лет Сообщения: 157 Откуда: МОСКВА Авто: ВАЗ-21102+ГБО+кондей........Этот коник сменил владельца

# 01 Марта 2007 00:22

Alex63/63 писал(а):

А гниют трубки в основном от того рассола что льют на дороги

Получается самый не защищёный у нас конденсор....буду думать как защитить его от рассола. Если есть идеи пиши.

Alex63/63

На форуме 18 лет Сообщения: 188 Откуда: Самара Авто: 21103>FF1

# 01 Марта 2007 09:52

DEA писал(а):

У тебя на шланге подачи газа в двиг какой регулятор стоит ( простая крутилка ручная или электронный регулятор подачи ) ?

Да обычный ручной тройник.А насчет электронного,я думаю не стоит заморачиваться,если всё правильно отрегулировать,то и этого вполне хватает.

DEA писал(а):

Получается самый не защищёный у нас конденсор....буду думать как защитить его от рассола. Если есть идеи пиши

.Он у всех не защищённый кто живёт в Москве, всё из-за этого рассола который там используют,на Крузаках также гниёт,особенно задний контур.У меня у товарища на Субару диски литые за 3 года тоже корозировать начали.Выход я думаю один-мыть чаще автомобиль. 8-) Удачи!

Petrov_kamensk

На форуме 19 лет Сообщения: 2107 Откуда: Каменск-Уральский Авто: Mazda 6 Radant Ebony

# 01 Марта 2007 15:30

DEA писал(а):

Petrov_kamensk

Посмотрел ссылку , только сам не смогу собрать, а готовые не попадались. Нарыл вот это , может проще прикупить готовый агрегат....
http://www.gcnet.ru/~mastel/keso1

скорей всего начинка та самая схема и есть.
впринципе цена нормальная, детали, сборка и железка корпуса так и выйдут.

DEA

На форуме 17 лет Сообщения: 157 Откуда: МОСКВА Авто: ВАЗ-21102+ГБО+кондей........Этот коник сменил владельца

# 02 Марта 2007 00:08

Alex63/63

Попробую газовиков поспрашать про этот регулятор.
Всё равно к ним ехать , если понравится буду ставится.
Отпишусь тогда, позже.

Alex63/63 писал(а):

Выход я думаю один-мыть чаще автомобиль.

Согласен.

А где у тебя стоит ресивер-осушитель ?

Petrov_kamensk

На форуме 19 лет Сообщения: 2107 Откуда: Каменск-Уральский Авто: Mazda 6 Radant Ebony

# 02 Марта 2007 09:38

DEA писал(а):

Alex63/63

Попробую газовиков поспрашать про этот регулятор.
Всё равно к ним ехать , если понравится буду ставится.
Отпишусь тогда, позже.

это ГБО 3 поколения, система эжекторная но уже есть обратная связь по ДК, регулирование черег тот самый регулятор.
голандцы таких много ставили на свои авто. Kolteс, Necam (вроде так)

DEA

На форуме 17 лет Сообщения: 157 Откуда: МОСКВА Авто: ВАЗ-21102+ГБО+кондей........Этот коник сменил владельца

# 02 Марта 2007 21:10

Petrov_kamensk писал(а):

это ГБО 3 поколения, система эжекторная но уже есть обратная связь по ДК, регулирование черег тот самый регулятор.
голандцы таких много ставили на свои авто. Kolteс, Necam (вроде так)

Думаю ты прав. Про ДК я как-то не подумал. А у меня его нет......
Тогда шансы поставить равны нулю.....
Навсякий случай спрошу всё-таки у газовиков.

DEA

На форуме 17 лет Сообщения: 157 Откуда: МОСКВА Авто: ВАЗ-21102+ГБО+кондей........Этот коник сменил владельца

# 03 Марта 2007 01:24

Народ , а что скажете насчёт хлопушки , у ДМРВ . У всех стоит или как ? Как-то раз снял её совсем , думал лучше поедет.....ан нет , чёрта лысого - вообще ехать не возможно......Это нормальное дело или нет ?

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям