подопытный - ваз 09 инжекторный
провода с окна, длительнось подогрева около 30 минут.
температура двигателя по стрелке в момент завода стремится к 90 градусам. неоднократные попытки завестись не приводят вооообще ни к какому результату; даже не схватывает и вспышек нет. отрубаю подогрев, жду минут 5 пока стрелка упадет до 40 градусов ( по стрелке ) благо ждать приходится не долго - на улице нынче -32. Так вот, когда двиг остывает то пробую снова завестись и о чудо есть вспышки и через пару масланий двиг заведен.
Думки у меня такие: двиг прогрет котлом и комп даёт мало топливо а оно холодное и камеры сгорания холодные и бенз не воспламеняется. Завестись нереально. А когда котел отрубаю и двиг остывает то комп видит что двиг холодный и даёт больше топлива для прогевочных холостых. Так вопрос такой, кто нибудь встречал такое и как это чудо природы можно обмануть?

А может проще отключать его за 10мин до пуска, чем мудрить с обманками по температуре?

Я думал над этой фигней.... 8-) и пришел к выводу что электроподогрев без электропомпы по моему полная лажа... т.к. двигатель теплый, а все оборудование промерзшее включая ДУ и засасываемый воздух тоже отрицательной температуры, а по сигналу ДТОЖ готовится смесь для прогретого движка. Поэтому либо надо городить более сложную систему подогрева, либо тратить больше времени, чтобы был болееменее равный прогрев всех систем двигателя.... я так думаю... 8-)

Budy
А что, засасываемый воздух по мере прогрева двигателя существенно нагревается? Может даже до плюсов? Этож не карб. Да и температура ДУ на смесеобразование не влияет.
На стоянке, где держу машинку, многие пользуют электрокотлы. Никто не жалуется. Да и выпускают их уже более 20 лет, никто таких проблем не отмечал. ИМХО у Владельца проблема лежит в другой плоскости.

Ну начет того, что полная лажа, я бы засомневался. Попробуй раскрути машину в -32 Но в остальном ты прав, видимо не хватает циркуляции тосола по движку для правильного разогрева и как следствие, у ЭБУ косит мозги и оно неправильно готовит смесь. Наверное надо просто найти некую хитрость вроде паузы перед пуском и перераспределения тепла по двигателю, т.к. городить весь этот огород с электропомпой не считаю целесообразным.

Я уж не буду вдаваться в полемику смесеобразования при низких температурах компонентов, и скорости горении топливной смеси в таких условиях... скажу проще при -32 пустить двигатель на смеси приготовленой для двигателя +90 невозможно... 8-) Поэтому и считаю что выходом из данной ситуации должно быть установка электропомпы, т.к. это уменьшит тепловые деформации деталей двигателя и обеспечит равномерный прогрев. Либо медленный прогрев двигателя.... 8-)

ну конечно котёл не совсем бесполезная вещь это я так пошутил у меня на ваз07 стоял котёл так это было вообще с супер но она была карбовая и проблем с ней не было. заводилась и в -40. потом на тойоте (досталась с котлом) всплыла впервые у меня эта тема. те же самые симптомы. единственный + так это в мороз крутит легче, нашел выход - поставил сигналку с автозапуском. и вот на девятке опять тоже самое.( девятку взял б/у тоже со стоящим котлом). Авто в нормальном состоянии поэтому на другие узлы я не грешу. Сегодня у нас -32 с утра было и я не завелся. а когда заводился то включал котёл как дополнительный элемент прогрева движка ( работающий двиг + включенный котёл = прогревается быстрее
Кстати недавно поставил же я себе эту дополнительную помпу от газели ( хорошая весчь , всем рекомендую ) . То есть Budy ты имеешь ввиду включить котёл и помпу для лучшего прогрева всего двигла? надо будет попробовать сегодня вечером, может и будет какой нить толк от этого.

Дюжина слушай, обрати пожалуста внимание завтра на стоянке авто каких марок подключены к розетке. может сможем вывести какую нить закономерность
по машине моей - масло меняное пару месяцев назад , вязкость 5в-40
аккумулятору возраст пол года
свечи с проводами тоже живые вроде.
опять же, у меня на всех авто кроме карбовой семерки были проблемы с котлами то бишь на всех инжекторных и на всех как единственный выход приходилось ставить сигналку с прогревом. зато теперь я могу на любое авто сам сигналки с автозапуском ставить :cool: опыт есть

очень даже можно ... Если температура двигателя будет в районе 90. Ну это так, шутка.
Дело в том, что правильно установоенный котёл за 30 мин прогревает малый круг достаточно равномерно. У Владельца же при пуске 90 и приходится ЖДАТЬ, пока температура не снизится до 40. Вспомни ещё и "неоднократные попытки завестись". Явно не лады какие-то. Уж после неоднократных попыток температура ОЖ должна выровняться по зонам обязательно. Помпа же работает. Пусть ДТОЖ, который работает на приборку ужасно инертен и врёт к тому же. Но за ДТОЖ, которые работают на контроллер, такого вроде не замечалось.
Повторюсь, люди больше 20 лет пользуются электрокотлами и проблем не знают. А у Владельца, похоже

очень даже можно ... Если температура двигателя будет в районе 90. Ну это так, шутка.
Дело в том, что правильно установоенный котёл за 30 мин прогревает малый круг достаточно равномерно. У Владельца же при пуске 90 и приходится ЖДАТЬ, пока температура не снизится до 40. Вспомни ещё и "неоднократные попытки завестись". Явно не лады какие-то. Уж после неоднократных попыток температура ОЖ должна выровняться по зонам обязательно. Помпа же работает. Пусть ДТОЖ, который работает на приборку ужасно инертен и врёт к тому же. Но за ДТОЖ, которые работают на контроллер, такого вроде не замечалось.
Повторюсь, люди больше 20 лет пользуются электрокотлами и проблем не знают. А у Владельца, похоже, кроме неправильно установленного котла ещё какой-то баг.

2Владелец именно, мое мнение что електронагревалка должна работать совместно с электропомпой...но опять же с оговоркой не греть систему охлаждения до +90 градусов, т.к. ДУ прогреется, впускной коллектор это сделает не ахти как, соответственно форсунки и и топливо будут иметь температуру забортного воздуха, с самим воздухом такая же ерунда, ДТОЖ будет сигналить о нормальном смесеобразовании, хотя нужно все таки иметь обогащенную смесь.... мне кажется что при наличии такой электро установки достаточно прогреть двигатель до температуры 10-20 градусов, дальше он сам приготовит смесь. Но это не освободит автовладельца от необходимости иметь нормальную батарею, и соответствующее масло в картере двигателя.... 8-)

2Дюжина готов согласиться что для определенной категории людей живущих в определенных климатических условиях электроподогрев очень полезная вещь. Но есть несколько "но". Например любая система имеет определенный температурный диапазон при котором обеспечивается ее правильная работоспособность и что немаловажно и корректная работа сопряженных с ней других систем двигателя. В данном случае это условия нарушаются из-за огромного перапада температур... перепад в 121 градус это очень жирно, у любого ЭБУ крыша съедит... 8-)

Я тут так рассуждаю, при 90 крутит в холостую(топлива комп даёт мало как для прогретого двигла) , когда отрубаю котел и он остывает до 40 уже есть вспышки (двиг почти остыл и топлива подается побольше). далее продолжаю маслать двиг, вспышки есть, НО заводится когда чуть газульку придавливаю а когда завелась то обороты СРАЗУ встают пости на холостые (около 1000) !

ну тут конечно да, когда начинаю маслать при 90 температура по стрелке сразу падает на пару десятков градусов.

блин, не могу посмотреть температуру по компу, холодно и экранчик БК нифига не показыват...

сегодня посмотрю как он там установлен а то может ты и прав, не я устанавливал.

А разве при пуске смесь от температуры зависит? По-моему форсунки просто в два раза чаще по мах пшикают или я не прав???

2слава а изза чего они начинают работать в два раза чаще по max ? изза температуры

гыыы.... ну вообщем теоретическая часть... изложена...

Тоже пользую котел, забыл мощность - вроде около 1,5 киловатт. Машина стоит в холодном и даже щелявом (руки не дошли )гараже, утром включаю за 40-50 мин до заводки. На движке лежит старый ватник, прикрыт капотом, само собой, на капоте ватное одеяло. При -20 перед пуском стрелка тосола доходит до +60, при -35 даже не голову не поднимает, т.е. меньше +50. Но заводится не как промороженный, а будто слегка остывший - обороты мозги выставляют примерно 1200. На холодном сразу было бы за 1600. Обороты по памяти, давно не было хорошего мороза (тьфу три раза), сейчас за бортом -20, жара по-нашему.
А котел включаю даже при -10, зачем двигатель насиловать.
Хочу сделать "автоматику": китайский будильник+релюшка+пускатель=самовключение котла часа за два до подъема - для сильных морозов.

Датчик температуры показывает 90 сам блок при этом горячий?

блин, читаю я вас господа и прихожу к выводу что неправльно то у меня котел подрублен по всей видимости.
Сергей 22 дал повод для размышлений, блок то нифига не горячий хотя стрелка кажет 90.
еще подозрительно быстро греется у меня "стрелка температуры"
Chip68 написал что в -35 у него стрелка даже не двигается, а у меня сегодня при -32 стрелка начала двигаться минуты через 2 после подключения
короче сегодня буду смотреть как он подключен.

О, это ближе к теме. Получается что ДТ у тебя в основном греется И дает данные на запуск, как для Африки

а кстати какой подогреватель и где стоит??? 8-)
какой нибудь из этих...
http://www.zr.ru/arch46306.html

еще подскажите , насколько я помню у меня котел нового образца ( квадратный а не круглый) куда должен вкручиваться выходной шланг с котла? в разрез верхнего шланга с радиатора или под термостат где датчик температуры? сегодня буду свой смотреть

у нас в конторе три авто карбовых проблем нет ни каких
десятку видел с подогревом но какая не курсе

Я думал из-за пуска.

итаг господа, вчера провел полную проверку моего самовара.
визуальный осмотр выявил то что котёл подключен через двойник к датчику температуры. Сазу вопрос, стоит ли переделывать на патрубок радиатора?
Итак, цель прокипятить его по максимуму за 1 час.
начало:
за бортом -33 градуса.
включаю обогрев. стрелка на приболке моментально стремится к 90 но мы то знаем что это вранье
прошло 40 минут:патрубок радиатора теплый и можно греть о него руки. до блока уже можно датронуться. сколько градусов не знаю( забыл на БК взглянуть) но руку холодом не обжигает.
Включаю дополнительную помпу на приблезительно 5 минут. Патрубок радиатора становится холодным, по бортовому компу температура двигла 20 градусов.
Выключаю помпу и жду 15 минут ( пока не наступит ровно 60 минут от точки отсчета).
Итог: температура по компу 55 градусов, патрубок радиатора горячий что не может не радовать :cool: , об блок можно греть руки.
Напоследок включаю дополнительную помпу печки на 1 МИНУТУ, температура по компу тут же падает до 35 градусов. Стрелка на приборке тоже начинает стремится к нулю.
Больше экспериментов не стал проводить а приступил к непосредственно заводке авто. Учитывая что авто стояла в дворе 2 дня был готов к плачевному результату. Но как оказалось зря.
при повороте ключа стартер очень лихо начал крутить и гдето через одну секунду авто завелось с оборотами около 1100-1200 оборотов.
Прогрел двиг до 70 градусов по компу и включил помпу, температура медленно но верно упала до 60 градусов на этом падение температуры остановилось.
вот такие пироги, сознаюсь что был не прав насчет подогревателей электрических. ввела меня в сомнение эта стрелка на приборке. в общем надо больше времени греть