Тревога простого предпринимателя
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Алексей 123
# 25 Февраля 2007 22:21
Марат писал(а):

у меня родня по ту сторону океана была в шоке, когда я им сообщил о % ставки по своей ипотеке Very Happy


У меня были в шоке по ту сторону озера. Laughing
Латвия, Эстония, процент по ипотеке около 4.
Алексей 123
# 25 Февраля 2007 22:43
veter писал(а):

Отсюда вывод- то, что говорит автор статьи, известно всем, кто хоть каким то боком связан с предпринимательством. А раз это известно, то следующим шагом, ИМХО, должно быть либо устранение препятствий, либо использование того, что имеем под свои интересы. Устранить нам просто не дадут( проще нас устранить). Остается одно-думать и действовать. И не портить себе нервы сетованиями на государство(власть предержащих).



Так собственно все и поступают, кто занимается бизнесом.

С одной стороны доходность от бизнеса в России выше, с другой ситуация не прогнозируемая. Поэтому занимаются бизнесом не требующим больших вложений и который можно свернуть с минимальными потерями. То биш торговлей и простейшим производством.
А так же при появлении свободных средств они отправляются за пределы Росси, в стабильные страны.

Короче, не смотря на все трудности в Росси можно заниматься бизнесом и зарабатывать на нем.
Просто за державу обидно.
Скандер
# 26 Февраля 2007 02:36
Марат писал(а):

Скандер писал(а):

А жизнь в кредит, как я уже говорил, - это не показатель благосостояния, а скорее напротив.


Серьезно? Вообще-то утверждение более, чем спорно. В той же Америке покупка недвижимости в кредит является вполне обычным явлением. Лет на 25-30, под 5-6% годовых.



Все только твердят - как в Америке, как на Западе. Почитай в серьёзных источниках, например на сайте forexpf.ru, там цитируются в основном американские экономисты кстати, - в чём главная проблема американской экономики? В том, что последние лет 20 Америка живёт в кредит. Именно это является смыслом туманных фраз "дефицит товарно-сырьевого баланса", "структурный кризис американской экономики". Проще говоря, американцы живут в долг, приобретая больше, чем они производят. И это не есть гуд. Рано или поздно, эта пороховая бочка взорвётся, да так что всему миру несладко придётся. Sad Но в Штатах немного другая ситуация. Они покрывают дефицит своего баланса, просто печатая доллары. Пока Америка мировая держава, в мире будут уважать и ценить доллар. Пока уважают доллар, на мировых биржах все товары и сырьё номинируются в американской валюте. Следовательно на неё и будет спрос. Так что Америка ещё какое-то время протянет.
А чем Россия сможет обеспечить непомерно растущие запросы своих граждан? Может быть предложит миру перейти на биржевые расчёты в рублях? Very Happy

Но это "высокие материи". А на практике, что такое жизнь в кредит, я знаю, в том числе и на собственной шкуре испытал (однажды брал машину в кредит, а потом компьютер и ещё техники по мелочи). Постоянно чувствовать себя стеснённо, постоянно подбивать копейку к копейке... Спасибо, это удовольствие я предоставлю другим.

А в России ещё не было случаев суицида среди должников? Или об этом просто не говорят в победных реляциях об "успехах" разного рода "нацпроектов"? А в Финляндии вот был случай, когда муж с женой убили своих детей, а потом покончили с собой. Из-за долгов. А ещё лично знал финна, который занимался предпринимательством в 80-е годы, а потом разорился во время кризиса в Финляндии 91 года. С фирмы осталось столько долгов, что ему не выплатить их уже никогда, по его собственным словам. Остаток времени до пенсии, лет 15, он работал на низкооплачиваемой тяжёлой работе, так как смысла зарабатывать хорошо ему не было, потому что ему по-любому оставляли только положенный в Финляндии прожиточный минимум, а всё, что сверх этого, забирали за долги. В его положении лучше было бы вообще на пособии по безработице сидеть, но они как-то не привыкли таким образом жить. Very Happy

Всё это оборотные стороны жизни в долг. Я предпочитаю жить поскромнее, но зато чувствовать себя свободным. Это ведь тоже немалого стоит, не так ли?
Скандер
# 26 Февраля 2007 02:44
Алексей 123 писал(а):

Не соглашусь с не соглашением. Laughing
На Украине то же самое, что и в России. На дорогах беспредел, население в большинстве очень бедное, власть оху"вшая от вседозволенности, на стабильность и намека нет. У Белорусов свои тараканы, точнее таракан, сравнивать сложнее, но у меня точно нет желания жить как в Белоруссии. А про остальные страны СНГ говорить нечего.



Спорить не буду, у каждого своё мнение, но все белорусы, которых я знал, своим Лукашенко довольны. Кстати знал и одного предпринимателя. Не всё там так плохо, как это рисует западная и кремлёвско-газпромовская пропаганда. И уж в Россию с её мафиозно-чиновничьей экономикой совершенно точно ни одни белорус жить не поедет.
На Украине конечно бордака тоже хватает, никто не спорит. Но при всём этом там всё же не доходит до таких дикостей в экономике, как в России. Заметь, что большинство хохлов , которые приезжают в Россию на заработки, стараются поменьше тратиться и скопив деньги уезжают через полгода-год обратно. Потому что жить в России однозначно хуже чем на Украине.
Кот Чеширский
# 26 Февраля 2007 08:40
В четверг отмечали создание фирмы, ООО естественно и дележ первых денег. Сумма правда не очень большая, на машину не хватит, но как говорится дорога в 1000 км начинается с одного шага...Я директор и 51%.
Чем будет заниматься - разработкой и внедрением софта. Интернетом и прочей хрень где не нужна аренда и куча денег на товар.
Правда еще один бизнесс вырисовывается никак не связанный ни с софтом ни с компьютерами ни с интернетом. Думаю придется еще одно ООО открывать.
ООО на упрощенке - 6% с прихода. Где тут большие налоги я просто не вижу. Кредит не нужен. Сам брал только музыку в машину один раз - попробовать, больше ничего не хочу брать в кредит. Ну если только квартиру в кредит. Да на основной работе - повышение з/п на 30%.


1. Экспорт из россии программных продуктов превысил миллиард, с дядей билом конечно не сравнить, но все таки.

2. Чтото помоему в германии или штатах подоходный налог поболее будет чем 13% - в россии.

3. Автор статьи - типичный лузер. У меня пара знакомых которые вернулись из германии обратно в россию - их мнение такое - заработать миллион - можно только в россии . Мое мнение такое же - я еще не заработал - но пытаюсь, по крайней мире вижу путь.

4. Иностранцы-пройдохи лезут в россию как тараканы - мнение такое же.
Выбравший гармонию
# 26 Февраля 2007 16:35
Кот Чеширский писал(а):

В четверг отмечали создание фирмы, ООО естественно и дележ первых денег. Сумма правда не очень большая, на машину не хватит, но как говорится дорога в 1000 км начинается с одного шага...Я директор и 51%.
Чем будет заниматься - разработкой и внедрением софта. Интернетом и прочей хрень где не нужна аренда и куча денег на товар.
Правда еще один бизнесс вырисовывается никак не связанный ни с софтом ни с компьютерами ни с интернетом. Думаю придется еще одно ООО открывать.
ООО на упрощенке - 6% с прихода. Где тут большие налоги я просто не вижу. Кредит не нужен. Сам брал только музыку в машину один раз - попробовать, больше ничего не хочу брать в кредит. Ну если только квартиру в кредит. Да на основной работе - повышение з/п на 30%.


1. Экспорт из россии программных продуктов превысил миллиард, с дядей билом конечно не сравнить, но все таки.

2. Чтото помоему в германии или штатах подоходный налог поболее будет чем 13% - в россии.

3. Автор статьи - типичный лузер. У меня пара знакомых которые вернулись из германии обратно в россию - их мнение такое - заработать миллион - можно только в россии . Мое мнение такое же - я еще не заработал - но пытаюсь, по крайней мире вижу путь.

4. Иностранцы-пройдохи лезут в россию как тараканы - мнение такое же.



Чо-то ты категоричен про лузерство афтара... Я с 1995 г. (окончание ВУЗа) считанные месяцы работал на дядю. Все остальное время - пытался сам на себя. И я не скажу, что афтар лузер... Он прав на 100%... Ну ладно, это ИМХО...

Теперь про тебя - ну, про упрощенку... Это зашибись... Ставка мала - спору нет... Но буш локти кусать, када очень крупный клиент откажется от покупки продукта или услуги у тебя по причине отсутствия НДС - свои-то 18% он просто потеряет....

Далее - про заработать лимон.... эт здорово... но пойми - жизнь есть суть процесс, а никак не результат.... Это надо шкурой прочуйствовать... Иначе буит лимон - и чо дальше? тратить его? ваще глупо... возникнет мысль о том, чтобы получить не лимон, а дивиденд величиной в лимон.... А оборот должен быть при этом гораздо больше... ну и т.д..... Я вот только в 2005 смог прикупить квартирку... Ибо по головам идти не умею и не хочу... Чужое впрок никогда не идет... Всегда имел целью душевное спокойствие и нормальный сон - но это слабо удается... нервишки приходится править, но это рабочие моменты... Да и до сих пор катаюсь на 2115 - просто разумная достаточность... (но при смене на новую - новый ТАЗ по новым ценам не куплю - только ино... но это другая тема)

Про подоходный налог - есть еще социальный (ПФР + медстрах и т.д.) проплюсуй- и ты немало удивишься, увидив итоговую цифру налога...

Но это фигня - финансовые схемы есть и так работать мона.... даже при ставке в 90% эти же 90% можно оставлять себе.... Просто живешь с понимаем перманентного обмана тебя и тобой госорганов... Надоедает...

Инострацы лезут - именно пройдохи... Ты сам такой? Если будешь таким - тебя будет волновать, что друзья будут иметь с тобой дело плохо прикрывая брезгливость? Искренне не хочу думать, что ты перестроил мозги на модный ныне мерзкий манер... В сухом остатке жизни деньги все равно только средство а не цель... и уж точно не ВЕСЬ смысл бытия...

Ну лана - щастливо бултыхаться в мутном океане российского бузинесса, удачи, смелости, правильного расчета - и, оставайся, плз, ЧЕЛОВЕКОМ!!!!
Выбравший гармонию
# 26 Февраля 2007 16:40
Да! Щас я нахожусь в стадии сворачивания бузинесса и расставания с компаньоном - взгляды кардинально разные.... Так что прочувствуй тезис про то что жизнь - это не результат... А ПРОЦЕСС.
Mike77
# 26 Февраля 2007 20:59
Rusofil писал(а):

Да! Щас я нахожусь в стадии сворачивания бузинесса и расставания с компаньоном - взгляды кардинально разные.... Так что прочувствуй тезис про то что жизнь - это не результат... А ПРОЦЕСС.


Вот и я, в конце прошлого года, завязал с собственным бизнесом. Слишком все в России непредсказуемо стало... Да и "овчинка выделки не стоит" (с).
Адвер
# 26 Февраля 2007 21:55
Mike77 писал(а):

Слишком все в России непредсказуемо стало... Да и "овчинка выделки не стоит" (с).


А работать на "дядю", это, конечно - совсем другой коленкор...Все предсказуемо и стабильно...хе-хе-хе..Нет уж, лучше я сам себе мозги е*ать буду, чем кто-то другой...
АНТИфриз
# 26 Февраля 2007 22:13
Адвер писал(а):

лучше я сам себе мозги е*ать буду, чем кто-то другой...


+1 :grin:
Алексей 123
# 26 Февраля 2007 22:18
Адвер писал(а):

А работать на "дядю", это, конечно - совсем другой коленкор...Все предсказуемо и стабильно.



Стабильнее и спокойнее однозначно.
Алексей 123
# 26 Февраля 2007 22:22
Кот Чеширский писал(а):

4. Иностранцы-пройдохи лезут в россию как тараканы - мнение такое же.



Это точно.

А иностранцы не пройдохи шарахаются от России.

Как уже кем то говорилось ранее, люди используют те условия которые есть.
Марат
# 26 Февраля 2007 23:40
Скандер, с твоего позволения я весь твой пост прокомментирую без ссылок.
Да, возможно видные аналитики-экономисты в чем-то по своему правы. Вопрос в том, что система кредитования в той же самой Америке существует несколько дольше. Вот где-то в одном из твоих постов мелькнуло, что жилье в кредит на 18 мес. имеет смысл тянуть. Скажи, какая зарплата в год должна быть у того же программиста в США (Англия, Германия, Финляндия и т.д.), чтобы позволить себе хотя бы домик в 200 тыс. долларов? А это цена, между прочим, так - нижний предел.
Затем ты говоришь, что покупая в кредит одно, другое, третье - чувствуешь себя стесненно, копейка к копеечке и т.д. Согласен! Жить, да еще быть кому-то должным - вообще паскудное занятие. Однако.. Не хочешь быть должным? Так ради Бога, откажись от машины, от компа и т.д. Почему все время оглядка на чьи-то скверные примеры в жизни возводится в ранг абсолютной, неприложной истины. Да, я понимаю, история с обанкротившимся фином имела место быть. Таки что? Долой все предпринимательство, включая систему кредитования бизнеса? Ведь есть также и примеры положительные: взяли деньги на развитие, через какое-то время и долг с процентами вернули, и сама фирма задышала. Скажешь нет такого? Возвращаясь все же, в который раз статье, и к тому, что написал ты. Предпринимательство - это профессия. И она не терпит профанации, равно как и нет возможности терпеть НЕ профессиональных врачей, учителей, сантехников и т.д. Кто сказал, что тот же несчастный фин вообще мог быть предпринимателем? Он сам себе сказал? Ну так вот он ошибся!! И точно также могут ошибаться те, кто полагают, что могут быть представителями других профессий. Кто этому автору статьи сказал, что быть предпринимателем в России - ни с чем несравнимая лафа? Если угодно, то быть сам себе хозяин в России - накладывает на тебя ответственность в еще большей степени. Потому что как написал Майк77 - уж очень много непредсказуемого у нас. А то вот в Америке, Финляндии, Италии местные ЧП словно сыр в масле катаются!!! Там может и еще сложнее, потому что с их задвигами на соблюдении чужих прав, большааааааая проблема кого-то на хрен послать, или вообще не так ему улыбнуться. В России еще такие номера могут проканать, и тебе, оскорбленному в своих правах гражданина и потребителя, придется ох как попрыгать, чтобы справедливость восторжествовала . Я знаю о чем говорю, потому что предпринимательствую, и довольно давно. Господа, кто возвращал некачественный сотовый телефон в магазин, где его купили! Сколько вы хлебнули?? Я лично и сейчас хлебаю! Вот она беда российского предпринимательства - клиента можно послать! И кто в этом виноват - запрет ГИБДД на тонировку, о которой автор пишет? Слабая расскрываемость угонов, хищений??
У каждого есть свой выбор. Я со студенческой скамьи пошел в свой бизнес. И не потому, что мне гордость не позволяет "дать сношать мозг чужому дяде". Кстати говоря о "чужом дяде". Лично мне, несмотря на то, что руковожу всю свою трудовую жизнь после универа, совершенно не застремает пойти в чью-то команду исполнителем. Делается очень просто. В своем бизнесе оставляю управляющих, а сам становлюсь просто хозяином своего бизнеса. Раз в неделю за хобот таскаю к себе на ковер управляющих, слежу, чтобы с моего бизнеса на мои счета поступали деньги. И при этом у меня самого появится вагон свободного времени. Как раз можно будет заняться собственной карьерой в другой компании, начиная исполнителем. Вот он и рост над собой. Не претендую на хрестоматийное определение "предпринимательства", и тем более образца для подражания, но я собираюсь сделать так. И мозги не заплывут, и зубы не сточатся.
Выбравший гармонию
# 27 Февраля 2007 02:21
Не, я так пытался... только отворачиваешься - оборот падает... Хочешь хорошо - сделай сам (С). Наёмнег в массе своей весьма специфичен... совестливых очень мало...

Вот...
Кот Чеширский
# 27 Февраля 2007 07:43
Rusofil писал(а):

Теперь про тебя - ну, про упрощенку... Это зашибись... Ставка мала - спору нет... Но буш локти кусать, када очень крупный клиент откажется от покупки продукта или услуги у тебя по причине отсутствия НДС - свои-то 18% он просто потеряет....



Большинство моих потенциальных клиентов сами сидят на упрощенке.
Во-вторых у меня разработка и внедрение софта - кому нужен будет НДС - для крупного клиента - я ему сверху к своим услугам просто добавлю 18 % - проезжали. Это компьютерами не выгодно торговать на упрощенке. Обычно делают предприятие стандартное - для крупных с НДС и на упрощенке или вмененке - когда торговые площади.

Rusofil писал(а):

Про подоходный налог - есть еще социальный (ПФР + медстрах и т.д.) проплюсуй- и ты немало удивишься, увидив итоговую цифру налога...



У меня жена бухгалтер - так что я в курсе. А зачем получать з/п?
Я могу получить дивиденды - 6% подоходный, уточню - но ПФР и медстраха - нет точно. Да и дивиденды вряд ли останутся. Договор безвозмездного пользования автотранспорта - весь бензин оплатится с нового предприятия, а не с моей з/п - как сейчас - с которой я уже заплатил кучу налогов. Оплата сотового телефона и тп. В общем много чего. А еще у меня есть отец и его машина и брат и его машина - зачем покупать бензин из з/п? Можно все повесить на предприятие.

Квартиру я купил еще в 97 году, но в моем городе они и сейчас дешевые. У меня их две и еще одну хочу купить.
Но честно говоря не понимаю как можно внедряя софт - идти по головам?.
Теперь по поводу друзей - их нет у меня. И они мне не нужны. Что такое друг? Часто слышу - о! ты мой друг! Потом следует просьба - дай десять штук? Ты не мог бы привезти пару мешков песка? :-D
Типа - он дома ремонт делает. Само собой разумеется за бесплатно привези ему.
Или как мой собутыльник считает меня своим другом поэтому постоянно слышу от него - я вчера пробухал 2-3 т.р. в кабаке - жрать хочу башка болит - привези пожрать и выпить. Естественно он сразу идет пешим в известном направлении.
Поэтому у меня есть:
1. Коллеги по работе.
2. Деловые партнеры.
3. Клиенты.
4. Собутыльники - с кем мы регулярно пьем водку и пиво.
И вообще лучший друг мужчины - это его жена.

Адвер писал(а):

уж, лучше я сам себе мозги е*ать буду, чем кто-то другой...



:-D Я в этом случае еще говорю - моск у меня один - и кому угодно его е"ать я не позволю
Выбравший гармонию
# 27 Февраля 2007 12:48
Кот Чеширский писал(а):


Во-вторых у меня разработка и внедрение софта - кому нужен будет НДС - для крупного клиента - я ему сверху к своим услугам просто добавлю 18 % - проезжали.



Т.е ты буш удорожать стоимость продукта для клиента на 18%?
Хы - знаю ситуевины, када предприятия при таком раскладе говорили подрядчику :"ПНХ"

Кот Чеширский писал(а):


У меня жена бухгалтер - так что я в курсе. А зачем получать з/п?
Я могу получить дивиденды - 6% подоходный, уточню - но ПФР и медстраха - нет точно. Да и дивиденды вряд ли останутся. Договор безвозмездного пользования автотранспорта - весь бензин оплатится с нового предприятия, а не с моей з/п - как сейчас - с которой я уже заплатил кучу налогов. Оплата сотового телефона и тп. В общем много чего. А еще у меня есть отец и его машина и брат и его машина - зачем покупать бензин из з/п? Можно все повесить на предприятие.



А работнечги в конверте получать будут? Не думая о своей пензии? Не имея мед.полиса? Ну зашибатые работнечги, раз на такие условия согласны...

Кот Чеширский писал(а):


Теперь по поводу друзей - их нет у меня. И они мне не нужны. Что такое друг? Часто слышу - о! ты мой друг! Потом следует просьба - дай десять штук? Ты не мог бы привезти пару мешков песка? :-D



Афигеть... чего-то я, видимо, не понимаю в людях... У мну вот есть друг.... нет, не так: ДРУГ! Но это слишком глубинно-духовное, чтобы попытаться объяснить. Незачем.... Короче, мы с ним друг за друга в огонь и в воду - уже жизнь нас проверила.... Ну десять штук - он мне давал и поболее... когда нужда была в 2001г..... Про песок - ну я ему в строящуюся квартиру по первой просьбе привожу что ему надоть - мне не в падлу...

А, понял - причина отсутствия друзей на 99,99999(9)% явно в тебе... Нет, я не осуждаю, Боже упаси - ведь это твоя личная жизнь....

Но я так не могу и не умею....
Кот Чеширский
# 27 Февраля 2007 13:44
Rusofil писал(а):

А работнечги в конверте получать будут?



Видишь ли пока нас двое работнечгов. Мы и по основному месту работы получаем не плохо для мухосранска конечно. Оба и будем учредители. Very Happy
А лучшая пенсия это пара квартирог в челябинске например которые сдавать - лучшая пенсия - с 2 квартир я думаю тысяч 10 набежит. А вот гос-во сомневаюсь что будет платить такую пенсию.

Rusofil писал(а):

У мну вот есть друг.... нет, не так: ДРУГ!


Не надо объяснять - лучше сделай с ним совместный бизнес. 8-)
Проверишь дружбу. :cool:

Я еще раз напишу - лучший друг мужчины - его жена. Чем возить песок "Другу" я лучше еще деньжат подзаработаю - жене на шубу например. Кстати во всех магазинах стройматериалов - давным давно доставка есть.

Rusofil, не переживай ты так за друзей. Будешь у нас - заезжай водки попьем - будем собутыльниками Smile
Выбравший гармонию
# 27 Февраля 2007 14:36
Кот Чеширский писал(а):


А лучшая пенсия это пара квартирог в челябинске например которые сдавать - лучшая пенсия - с 2 квартир я думаю тысяч 10 набежит. А вот гос-во сомневаюсь что будет платить такую пенсию.



А чо, реальная тема!!!

Кот Чеширский писал(а):


Rusofil, не переживай ты так за друзей. Будешь у нас - заезжай водки попьем - будем собутыльниками Smile



Да я ваще непьющий Very Happy по Чехову негодяй, наверное, ибо здоров как бык...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 3
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •