MichaelR
На форуме 17 лет
Сообщения: 108
простите за глупый вопрос, но ответа по-быстрому не нашел
давление в шинах 2атм должно быть на нагруженном колесе или свободно висящем?
..Саныч..
На форуме 18 лет
Сообщения: 1132
Откуда: 116 RUS
Авто: Приора
Всю жизнь качали и проверяли на стоящей машине..но никак не на висящей. Ты чо это заморочился? :-D
MichaelR
На форуме 17 лет
Сообщения: 108
да вот, думаю, что если свободно лежащие колеса накачать, то потом в них давление больше будет, чем следует (когда на машину установлю)
Glan
Chip 'n Dale типо)))
На форуме 18 лет
Сообщения: 9743
Откуда: Votkinsk-Kazan City
Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01
а какая ваще разница? :ooo:
dixie
На форуме 20 лет
Сообщения: 953
Откуда: Саратов
Авто: 2111 8V Амулет 2004 г.
В школе когда-то давно учили три закона состояния идеального газа, так согласно этим законам зависимость объема, давления и температуры для газа величина постоянная и не зависит от внешнего воздействия, т.е. если ни один изи этих параметров не поменялся то и остальные не меняются, объем колеса висящего и под нагрузкой не меняется (изменится форма но не объем, резина не сжимается и не растягивается, корд не даст, значит объем постоянный), температура тоже, значит и давление не поменяется. И именно согласно этих законов после поездки, когда резина нагреется давление возрастет, поэтому температура накачиваемого воздуха намного важнее чем внешняя нагрузка.
M_74
На форуме 17 лет
Сообщения: 691
Откуда: 56
Авто: калиноуниверсал
dixie
Объем не постоянный - постоянная площадь поверхности, а объем зависит от формы, так что вопрос актуальный. А может на практике сравнивал кто разницу в давлении (или она незначительна)?
Жек
На форуме 19 лет
Сообщения: 1855
Откуда: 97RUS, САО
Авто: FF2
Цитата: А может на практике сравнивал кто разницу в давлении (или она незначительна)?
ну погрешность твоего манометра в разы больше, поверь.
moonchild
На форуме 21 лет
Сообщения: 2625
Откуда: Верхняя Салда, ВСМПО-АВИСМА
Авто: Lada 112 16v 1,5 Ell, УАЗ Патриот Лимитед бензин
M 74
..послушай dixie и не спорь...изменяется плошадь контакта...а в произведнии на давление в шине дает нагрузку на колесо... :-D ...
объем же шины в первом допущении неизменен
dixie
На форуме 20 лет
Сообщения: 953
Откуда: Саратов
Авто: 2111 8V Амулет 2004 г.
moonchild писал(а):M 74
..послушай dixie и не спорь...изменяется плошадь контакта...а в произведнии на давление в шине дает нагрузку на колесо... :-D ...
объем же шины в первом допущении неизменен
Что-то не выехал, вопрос был про изменение давления в шине в висящем и нагруженном состоянии, про пятно контакта даже слов небыло, то что давление остается постоянным и спорить не собираюсь. А пятно контакта в самом деле зависит от жесткости корда и давления в шине, но само давление величина постоянная и именно поэтому для увеличения пятна контакта, (движение по песку или снегу) нужно приспустить колесо, т.е. уменьшить давление.
deicider
На форуме 18 лет
Сообщения: 1419
Откуда: Самара
Авто: 21093i 2001г.в. приз -> Mazda3 HB Black
Зимние колеса когда ставил, качал их лежачими пока другое колесо ставил, после установки этих накаченых колес разницы по манометру небыло.
M_74
На форуме 17 лет
Сообщения: 691
Откуда: 56
Авто: калиноуниверсал
Простой пример: возьмем закрытую банку пива, положим на пол, прыгнем на нее сверху - горлышко вылетело, пиво вытекло, т.к. объем уменьшился, давление внутри банки увеличилось, а площадь поверхности алюминиевой банки не изменилась. Отсюда вывод - объем шины не постоянная величина, а зависит от нагрузки на колесо. Так что не надо меня физике тут учить.
deicider
На форуме 18 лет
Сообщения: 1419
Откуда: Самара
Авто: 21093i 2001г.в. приз -> Mazda3 HB Black
M_74 писал(а):Простой пример: возьмем закрытую банку пива, положим на пол, прыгнем на нее сверху - горлышко вылетело, пиво вытекло, т.к. объем уменьшился, давление внутри банки увеличилось, а площадь поверхности алюминиевой банки не изменилась. Отсюда вывод - объем шины не постоянная величина, а зависит от нагрузки на колесо. Так что не надо меня физике тут учить.
А теперь возьми две банки, одну поставь на пару дней в холодильник, а вторая пусть в комнате стоит, потом достань из холодильника первую банку и открой ее, а вторую банку которая стояла в комнате хорошенько встряхни и тоже открой....... разница на лице и на полу. Т.ч. твой пример не в тему. Блин, колесо за пять мин можно снять и проверить, разницы не будет.
ЗЫ Даже если...вдруг...по каким то причинам разница и будет, вы что, на вывешанных колесах ездить будете? Давайте еще вспомним как будет увеличиваться давление во время езды при нагреве шины
M_74
На форуме 17 лет
Сообщения: 691
Откуда: 56
Авто: калиноуниверсал
Я не сомневаюсь в том, что давление зависит от температуры, но утверждаю, что зависит и от нагрузки, пусть и незначительно
dixie
На форуме 20 лет
Сообщения: 953
Откуда: Саратов
Авто: 2111 8V Амулет 2004 г.
M_74 писал(а):Я не сомневаюсь в том, что давление зависит от температуры, но утверждаю, что зависит и от нагрузки, пусть и незначительно
Уважаемый, законы состояния идеального газа просчитали и доказали независимо друг от друга 5 (пять) ученых, потом их сотни раз перепроверяли и ВЕСЬ научный мир пришел к заключению, что состояние газа зависит только от трех величин: давление, объем и температура и больше НИЧЕГО не может повлиять на его состояние, но Вы умнее всех ученых похоже, считаете что и внешнее давление тоже учавствует, может на Нобелевскую премию пора? У шины геометрия не меняется, она конечно резиновая, но внутри корд стальной, и если он начнет вытягиватся ваше колесо просто разорвет как банку с пивом. Кстати порвать шину можно давлением около 200 атмосфер, но при этом она не раздувается как грелка, а просто взрывается, корд лопается.
Himik
На форуме 18 лет
Сообщения: 1356
Откуда: Калужская обл.
Авто: 21053 1998 г. -> 2112 2004 г. 1,5 16V Я5.1.2
блин, да чтож такие споры развели!
хватит путать объём тела и площадь оболочки тела!
посмотрите на сдутый футбольный мяч и на надутого его собрата и задумайтесь.
dixie писал(а): У шины геометрия не меняется
вот это вообще круто! шина на то и резиновая, чтобы её геометрия менялась. посмотри на висящую в воздухе шину, на стоящую на асфальте, наехавшую на бордюр, разве ГЕОМЕТРИЯ везде одна и таже?
telesar
На форуме 19 лет
Сообщения: 291
Откуда: Саратов
Авто: 2110
dixie
На форуме 20 лет
Сообщения: 953
Откуда: Саратов
Авто: 2111 8V Амулет 2004 г.
Himik писал(а):вот это вообще круто! шина на то и резиновая, чтобы её геометрия менялась.
Вообще-то она из стальных проволочек соединенных резиновой оболочкой, разве в мячах есть стальные проволочки? Сравнение мягко говоря безграмотное.
M_74
На форуме 17 лет
Сообщения: 691
Откуда: 56
Авто: калиноуниверсал
dixie писал(а):Вообще-то она из стальных проволочек соединенных резиновой оболочкой, разве в мячах есть стальные проволочки? Сравнение мягко говоря безграмотное.
Мягко говоря, безграмотно вы применяете законы состояния идеального газа.
Попробую последний раз на примере той же алюминиевой банки (она не растягивается, если вас так уж мяч не устраивает) доказать, что объем зависит от формы (геометрии). Пусть в банке содержится 500мл жидкости. Перельем эту жидкость в другую посуду. Расплющим банку любым способом (в тисках, руками, ногами - нужное подчеркнуть). Площадь поверхности банки не изменилась, как и шины с кордом внутри. Попробуйте теперь уместить в этой банке те 500мл жидкости, которую вылили раньше, получится это у вас? Думаю, нет, т.к. объем банки уменьшился в меньшую сторону при изменении ее формы.
P.S. Честно говоря, надоело уже пересказывать школьную физику... Все, завязываю
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы