Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
перехожу на газ (надеюсь будет мяс! ))
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> перехожу на газ (надеюсь будет мяс! )) вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Moggucci



На форуме 11 лет
Сообщения: 1823
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 14:11
Ответить с цитатой

Короче сегодня купил:
1) на перед
а) амортизаторы KYB Excel-G газ
б) пружины АВТОВАЗ 2112 с оранжевой меткой (сказали средняя жесткость)
2) на зад
а) амортизаторы FINWHALE газ
б) пружины 2111 (надеюсь будет пожестче)
Завтра буду ставить. Ругать/хвалить сегодня Very Happy . Думаю что каких-то серьезных ошибок в выборе не сделал.

Внимание, вопрос!
А что будет если поставить второй отбойник на амортизатор? Я думаю, что таким способом добьюсь уменьшения хода сжатия амортизатора во избежание кренов. И таким образом амортизатор станет нелинейным по жесткости - в небольших амплитудах будет относительно легко сжиматься, при увеличении амплитуды - почти перестанет. С другой стороны ход отбоя останется таким же, и это плюс - комфорт на отбое не пострадает. Замутить думаю завтра, купить 2 отбойника и насадить их на новые амики. Поправьте, если заблуждаюсь.

_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 11 лет
Сообщения: 1823
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 14:13
Ответить с цитатой

Да, цель конечно - повысить управляемость. Понимаю, что придется в ущерб комфорту.
_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Санёг
дэф мотанcпорт


На форуме 11 лет
Сообщения: 10398
Откуда: Коренной Москвич
Авто: хапять
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 14:23
Ответить с цитатой

Moggucci писал(а):
Короче сегодня купил:
1) на перед
а) амортизаторы KYB Excel-G газ
б) пружины АВТОВАЗ 2112 с оранжевой меткой (сказали средняя жесткость)
2) на зад
а) амортизаторы FINWHALE газ
б) пружины 2111 (надеюсь будет пожестче)
Завтра буду ставить. Ругать/хвалить сегодня Very Happy . Думаю что каких-то серьезных ошибок в выборе не сделал.

Внимание, вопрос!
А что будет если поставить второй отбойник на амортизатор? Я думаю, что таким способом добьюсь уменьшения хода сжатия амортизатора во избежание кренов. И таким образом амортизатор станет нелинейным по жесткости - в небольших амплитудах будет относительно легко сжиматься, при увеличении амплитуды - почти перестанет. С другой стороны ход отбоя останется таким же, и это плюс - комфорт на отбое не пострадает. Замутить думаю завтра, купить 2 отбойника и насадить их на новые амики. Поправьте, если заблуждаюсь.
3-4 поставь чтоб до упора в амморт Laughing
_________________
вы можете иметь какие угодно убеждения,
пока они не расходятся с нашими.

Running, On our way Hiding, You will pay Dying, One of thousand deaths
Вернуться к началу
Санёг сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 11 лет
Сообщения: 1823
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 14:27
Ответить с цитатой

alex83i, ну харэ! Просто тупо на отбойниках ездить тоже не в кайф Very Happy
А если серьезно?

_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SH



На форуме 11 лет
Сообщения: 2738
Откуда: Москва ЮАО
Авто: BMW E90 325iA
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 14:31
Ответить с цитатой

Moggucci


Нафига брать разные аммо на перед и зад ?
Вернуться к началу
SH сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 11 лет
Сообщения: 1823
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 14:36
Ответить с цитатой

Потому что каябы назад не было Sad Съездил в 2 магаза в районе, куда то дальше катить в лом.
_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zlexx



На форуме 11 лет
Сообщения: 4180
Откуда: Москва-город Герой
Авто: PAJERO
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 14:56
Ответить с цитатой

Ихмо
Самая слабая часть набора:
Цитата:
) амортизаторы FINWHALE газ

На зад 2111 , да действительно будет по жеще, но и управляемость не влучшем виде может выйти.
Т.к. правило перед жеще зада-будет нарушено.

_________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. АиБ Стругацкие.
Вернуться к началу
zlexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 11 лет
Сообщения: 1823
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 15:07
Ответить с цитатой

zlexx, так я наоборот ради управляемости в первую очередь брал 2111 назад... А чем может будет хуже, если попа пожестче? насколько я понимаю, возможно, что еще больше снос передка будет и все - но это некритично, это лучше, чем занос.

По поводу финвала - хз честно говоря. Конечно была бы каяба - купил бы, но нема Sad Вообще про финвал почему-то у всех плохое мнение, а я сколько юзал финваловские свечи, тормозные колодки - не жаловался.

zlexx, че скажешь по поводу второго отбойника на передние амморты?

_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vlad B



На форуме 10 лет
Сообщения: 8514
Откуда: Донецкая Республика
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6AT 2010г, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 15:15
Ответить с цитатой

Зачем второй отбойник? хочешь чтоб пробивало?
_________________
Донецкая республика
Вернуться к началу
Vlad B сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 11 лет
Сообщения: 1823
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 15:18
Ответить с цитатой

Чтобы в повороте не кренилась.
_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zlexx



На форуме 11 лет
Сообщения: 4180
Откуда: Москва-город Герой
Авто: PAJERO
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 15:20
Ответить с цитатой

Moggucci писал(а):
zlexx, че скажешь по поводу второго отбойника на передние амморты?

Не стоит этого делать. Машина не должна на отбойниках ездить.
А вот по поводу задних 2111-получится с точностью на оборот.
В поворотах, особенно под уклон-будет задницу сносить в противоположную сторону поворота.(это ведь занос) И на прямых машина будет не столь устойчивой как при правильном соотношении жестк. пер мяг.зад. Особенно если учесть наши дороги с их колейностью. На идеальной прямой конечно это не сильно заметно. Только где они эти идеальные?
Я это не в теории знаю, просто сам наступал на те же грабли.
Если уж хочется оставить задние от 2111 то тогда придется заменить перед на более жесткий.

_________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. АиБ Стругацкие.
Вернуться к началу
zlexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 11 лет
Сообщения: 1823
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 15:31
Ответить с цитатой

Если все так плохо и ты это знаешь из личной практики - то завтра пружины 2111 сдам, возьму десятые.
По поводу отбойника думаю. Насколько я понимаю просто в поворотах на высокой скорости станет зубодробилка. Едешь медленней - все ок, прохожишь мягко; быстрее - жестко вписываешься.
а где еще большая амплитуда понадобится? ежачих перезжаю медленно. Все, больше не могу вспомнить ни одного варианта, где понадобится большая амплитуда.

_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rovno



На форуме 9 лет
Сообщения: 384
Откуда: Украина
Авто: 21124
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 15:50
Ответить с цитатой

А ,что Саксов на зад не было?Что взял Финвалл.Если не было Каябы,можно Сакс взять.Но Финвалл имхо Confused
Вернуться к началу
rovno сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 11 лет
Сообщения: 1823
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 16:13
Ответить с цитатой

Завтра еще раз кружок наверну, есть еще магазины в районе... По поводу саксов (ты наверняка адвантаджи имеещшь в виду) не помню, помню плаза была, сааз, монро. По мне плаза и монро туфта :ooo: . короче завтра каябу гляну и саксы назад.
Да вспомнил, дельфи какие-то еще были :ooo: По поводу билей не помню, но че то расхотелось били брать, плавали, знаем...

_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Матреха



На форуме 10 лет
Сообщения: 2004
Откуда: Москва
Авто: Audi a5 sportback
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 16:36
Ответить с цитатой

Moggucci
финвал хуже СААЗов...нафиг взял

_________________
Don`t drink and drive! Let`s smoke and fly!
Вернуться к началу
Матреха сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 11 лет
Сообщения: 1823
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 16:41
Ответить с цитатой

Финвал точно заменю. Это уже 100%. Буду искать каябу или сакс.
_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кир-кук



На форуме 12 лет
Сообщения: 13340
Откуда: 93-177
Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 17:09
Ответить с цитатой

Ну-с, с финвалом вроде разобрались :-D

Moggucci, ты себе не представляешь,
что такое езда на отбойниках... Sad
Какую ты хочешь словить управляемость,
если у тебя кузов будет подлетать над полотном ???
Ты понимаешь, что тебе УПРАВЛЯТЬ придёцца ежесекундно 8-) ???
Забудь про доп.отбойник, мой тебе совет.

_________________
Самое синее в мире - Чёрное море моё !!!
Вернуться к началу
Кир-кук сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vlad B



На форуме 10 лет
Сообщения: 8514
Откуда: Донецкая Республика
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6AT 2010г, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 17:31
Ответить с цитатой

Moggucci писал(а):
Да вспомнил, дельфи какие-то еще были По поводу билей не помню, но че то расхотелось били брать, плавали, знаем...


Да, здесь их представитель обитает вроде, но нету уважухи к непонятному изделию. Бери Сакс адвантаж. Но они стоят дороже чем на перед, даже непойму почему.

_________________
Донецкая республика
Вернуться к началу
Vlad B сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 11 лет
Сообщения: 1823
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 17:35
Ответить с цитатой

Какие есть общепринятые способы борьбы с кренами?
1) увеличенная жесткость аммо - вроде каябка пожестче саазов
2) увеличенная жесткость пружин? ставлю новые 2112 перед, зад 2111 (какие точно назад буду ставить пока не знаю)
3) занижение - действенный, но не подходящий способ - езжу зимой по дворам, на дачу летом, часто залезаю на поребрики.
Еще какие способы уменьшения кренов? Прям лекарство конкретное против кренов. Стаб 20 мм как раз для этого? Если да, то я все 50 мм зах..рю... Кстати вообще не понимаю, как работает стабилизатор поперечной устойчивости и каким параметром можно воздействовать на его эффективность.
Есть у меня конечно мысля, но это супер геморр - попробовать верхний короткий рычаг замутить, он конечно крены не уменьшит, но управляемость улучшит, колесо подламываться не будет. Но это из разряда практически невозможного.

Меня крены больше всего зае..ют Sad


Давайте свои рецепты против кренов.

_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 11 лет
Сообщения: 1823
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 18:50
Ответить с цитатой

Некоторые мысли по подвеске:
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=153924

По поводу кренов еще подскажите! Как бороться можно?

_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадя™
Администратор
Администратор


На форуме 10 лет
Сообщения: 15339
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 19:04
Ответить с цитатой

Moggucci писал(а):
По поводу кренов еще подскажите! Как бороться можно?

на правую педаль поменьше нажимать..дороги у нас- ОБЩЕГО пользования..

_________________
Обычно я шучу всерьёз
Вернуться к началу
Вадя™ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 11 лет
Сообщения: 1823
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 20:30
Ответить с цитатой

Так, значит с финвалом разобрались, с доп. отбойниками пачти Very Happy , а вот с пружинами 2111 не все так однозначно:

Цитата:
Более жесткие пружины задней подвески увеличивают тенденцию к избыточной поворачиваемости, а более мягкие ? работают в противоположном направлении.
...
Переднеприводные машины, как правило, страдают недостаточной поворачиваемостью, и гонщики, выступающие на них, изо всех сил стараются свести ее регулировками к избыточной, чтобы автомобиль лучше заезжал в поворот.
Источник:
http://www.newlink.ru/sr/racing/kak-vygrat/kakvygrat-a9.htm

Получается, что поставив сзади пожестче пружинки, я, как правильно сказал zlexx, смещу поворачиваемость в сторону увеличения (по умолчанию - недостаточная). Т.е. приближу к нейтральной. Если будет перебор, у меня есть запас коррекции - спереди стоят тойо 195, а сзади - кама 175, и сейчас все равно морду первой сносит. Так что если будет с жесткими пружинами тащить жопу в занос, поменяю заднюю резину.

Ау, кто-нибудь, подскажите по стабам! Как вообще работает? Толще стаб - меньше крен?

_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кир-кук



На форуме 12 лет
Сообщения: 13340
Откуда: 93-177
Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 21:35
Ответить с цитатой

Moggucci писал(а):
Толще стаб - меньше крен?

Естественно.
Только 50мм не надо - в повороте оторвёт колесо 8-)

_________________
Самое синее в мире - Чёрное море моё !!!
Вернуться к началу
Кир-кук сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moggucci



На форуме 11 лет
Сообщения: 1823
Откуда: Казань
Авто: ВАЗ 2112 - MB W212
Сообщение Добавлено: 21 Августа 2007 22:29
Ответить с цитатой

Все, трындец. Мощнейший стаб поставлю. Наверное куплю 20 мм и дополнительно в сервисе к новому старый приварю. 8-)
_________________
Король автолады.
Вернуться к началу
Moggucci сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кир-кук



На форуме 12 лет
Сообщения: 13340
Откуда: 93-177
Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD
Сообщение Добавлено: 22 Августа 2007 00:26
Ответить с цитатой

Moggucci писал(а):
Наверное куплю 20 мм и дополнительно в сервисе к новому старый приварю.

Наверное, кусками... Confused
Значь, ты хатишь управление, но всё-таки с комфортом Smile
Опоры штатные и еже с ними - в мусорку !!!
Пружины сток - туда же!!!
Амортики попсовые - прибереги на продажу!!!

Покупать :
СС "спорт" - опоры.
Пружины - Эйбах с занижением,
либо сильный Килен,
аморты - Кони (они на крайняк - регулируюцца),
стабы - перед 20мм + задний,
как бы чтобы не скучно было переднему 8-)
На отбойники тачанку не ложить,
а прикупить распорку стоек и кузова
(последняя крепицца за задним сиденьем),
треугольные рычаги,
распорку рычагов,
шайбы под сайлентблоки продольки,
колёсы размером 195/55/15,
к ним ЭМУРУ, ибо без него даже мне тяжко становилось Smile

Ну вот примерно так выглядит приближение к Хонде 8-)
Ах да, при всём при этом,
кузов будет звенеть, а салон громыхать,
но ШВИ тебе несколько поможет,
после которой тебе захочицца двиг помощнее
и тормоза с любовью взаимной Smile

Всё это даже не имхо,
а пятилетний опыт в доведении этого аппарата до уровня
способного играть на равных с брендами ХМС, ТМС, ФМС,
и этого порядка... 8-)

_________________
Самое синее в мире - Чёрное море моё !!!
Вернуться к началу
Кир-кук сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы