Юристы есть? Подделка подписи в зачетке?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Леонид _21104
# 11 Октября 2007 21:39
Глаз писал(а):

Узнать в деканате адрес общаги, где живет студент, проникнуть туда, накакать под дверь, накрыть газеткой и поджечь. Потом постучать в дверь комнаты и убежать.



Otto Frija писал(а):

катапультирование (отчисление) за несдачу сессии - несдача организуется на раз-два.
... вариант самый правильный и безболезненный...



То же самое, только другими словами. 8-)
Жек
# 11 Октября 2007 22:08
за подделку подписи в зачетке/ведомости и т.п. отчисление из института.
Otto Frija
# 11 Октября 2007 22:33
Леонид _21104 писал(а):

Глаз писал(а):

Узнать в деканате адрес общаги, где живет студент, проникнуть туда, накакать под дверь, накрыть газеткой и поджечь. Потом постучать в дверь комнаты и убежать.



Otto Frija писал(а):

катапультирование (отчисление) за несдачу сессии - несдача организуется на раз-два.
... вариант самый правильный и безболезненный...



То же самое, только другими словами. 8-)


Леонид, Вам делать нечего, кроме как устраивать теперь срач по любому поводу?
Предполагается, что адекватная реакция на предельно наглый поступок и мелкая пакость - одно и то же? Дружок, что-то у Вас уж слишком большой комплекс неполноценности для "успешного манагера". Опять на людей кидаетесь... :grin:
Otto Frija
# 11 Октября 2007 22:35
Жек писал(а):

за подделку подписи в зачетке/ведомости и т.п. отчисление из института.


О тож. А по-другому - это уже не институт, это что-то слегка разложившееся, причем не важно - за бабки или из-за "знакомств".
ZaSKaR
# 11 Октября 2007 22:54
Когда я в школе учился,то паренёк с параллельного класса подделал в журнале оценку,точнее наставил себе несколько положительных - отчислили! Laughing Кста паренёк правнук знаменитого прадеда,в честь его прадеда названа одна из улиц Санкт-Петербурга,и одноимённая станция метрополитена! Shocked
Леонид _21104
# 11 Октября 2007 23:08
Otto Frija писал(а):

Предполагается, что адекватная реакция на предельно наглый поступок и мелкая пакость - одно и то же?



Сомневаюсь в адекватности. То и другое пакость одна мелкая, другая профессиональная, но то же пакость. Поэтому и написал про пакостников, ничего личного. Если студент не может сдать зачет, значит и сессию сам завалит, если не эту, то следующую точно. А пакостить - мерзковато, хотя некоторые думают, что пакость - это эффективно, брр.
Basil
# 11 Октября 2007 23:08
подделал, ну теперь посадить на сколько то лет, за подделку доков Smile

а если серьезно первый второй курс это все же еще дети, и отчислять по таким формальным поводам это мягко говоря не умно, да личный враг на всю жизнь.
а вот переэкзаменовка с комиссией, это другое дело, если парень чего то стоит и просто оступился, то вызубрит и сдаст предмет, а если мудаг так потом не будет обижаться что не заслуженно отчислили, типа по мотивам личной мести препода
Леонид _21104
# 11 Октября 2007 23:09
Otto Frija писал(а):

Предполагается, что адекватная реакция на предельно наглый поступок и мелкая пакость - одно и то же?



Сомневаюсь в адекватности. То и другое пакость одна мелкая, другая профессиональная, но то же пакость. Поэтому и написал про пакостников, ничего личного. Если студент не может сдать зачет, значит и сессию сам завалит, если не эту, то следующую точно. А пакостить - мерзковато, хотя некоторые думают, что пакость - это эффективно, брр.
Basil
# 11 Октября 2007 23:09
подделал, ну теперь посадить на сколько то лет, за подделку доков Smile

а если серьезно первый второй курс это все же еще дети, и отчислять по таким формальным поводам это мягко говоря не умно, да личный враг на всю жизнь.
а вот переэкзаменовка с комиссией, это другое дело, если парень чего то стоит и просто оступился, то вызубрит и сдаст предмет, а если мудаг так потом не будет обижаться что не заслуженно отчислили, типа по мотивам личной мести препода
Basil
# 11 Октября 2007 23:10
подделал, ну теперь посадить на сколько то лет, за подделку доков Smile

а если серьезно первый второй курс это все же еще дети, и отчислять по таким формальным поводам это мягко говоря не умно, да личный враг на всю жизнь.
а вот переэкзаменовка с комиссией, это другое дело, если парень чего то стоит и просто оступился, то вызубрит и сдаст предмет, а если мудаг так потом не будет обижаться что не заслуженно отчислили, типа по мотивам личной мести препода
Basil
# 11 Октября 2007 23:10
ивеняюсь за глюккккккккккккк...
Garrison
# 11 Октября 2007 23:25
1) Подпись в зачетке - фигня, первична ведомость.
2) Завалить на экзамене можно абсолютно любого студента, что и можно обеспечить.
Otto Frija
# 11 Октября 2007 23:34
Леонид _21104 писал(а):

...Сомневаюсь в адекватности. То и другое пакость одна мелкая, другая профессиональная, но то же пакость.


А я уверен в адекватности. Преподаватель не имеет права быть тряпкой: заметить подделку, поднять вопрос, а потом сдуться. Если молчать - молчать сразу, если говорить - идти до конца. Никаких колебаний, когда решение принято.
Леонид _21104 писал(а):

Поэтому и написал про пакостников, ничего личного.


Исходя из того, что стандартный пост Вашего изготовления на Автоладе для затравки содержит беспардонную ложь, заполированную сверху довольно эмоциональным и ядовитым личным выпадом, не верю.
Леонид _21104 писал(а):

Если студент не может сдать зачет, значит и сессию сам завалит, если не эту, то следующую точно.


"Чему нас учит так сказать, семья и школа? Что жизнь сама таких накажет строго? Прально? Тут мы согласны! Скажи, Серега!... Так отпустите, вам же легче будет: чего возиться, разх жизнь осудит?". Smile (с) Семеныч.
И если вора поймали сегодня, его поймают как-нибудь еще раз, так давайте отпустим; и т.д.
Леонид _21104 писал(а):

А пакостить - мерзковато, хотя некоторые думают, что пакость - это эффективно, брр.


Вот и начните с себя, дружок - осознайте, что вокруг масса людей с другим мнением - и хороших и плохих. Перестаньте Вы нервничать из-за этого.
Уживаются же в одной компании 100% евреи и хм... ультраправые. И общаются нормально, и - удивитесь - дружат.
Kender
# 11 Октября 2007 23:39
Леонид _21104 писал(а):

...Если студент не может сдать зачет, значит и сессию сам завалит, если не эту, то следующую точно. А пакостить - мерзковато, хотя некоторые думают, что пакость - это эффективно, брр.


не обязательно. Экзамен - лотерея. Спускать такое на тормозах нельзя, прецедент есть и другим тоже захочется... Такие действия наказуемы должны быть.
Basil писал(а):

...а если серьезно первый второй курс это все же еще дети, и отчислять по таким формальным поводам это мягко говоря не умно, да личный враг на всю жизнь.
а вот переэкзаменовка с комиссией, это другое дело, если парень чего то стоит и просто оступился, то вызубрит и сдаст предмет, а если мудаг так потом не будет обижаться что не заслуженно отчислили,


+1. Точно так.
И другим неповадно будет.
ЗЫ: наказание и пакость разные вещи. ИМХО Сделать пакость - мотив месть. Наказание - мотив предотвращение дальнейших нарушений.
Леонид _21104
# 12 Октября 2007 01:42
Otto Frija писал(а):

Преподаватель не имеет права быть тряпкой: заметить подделку, поднять вопрос, а потом сдуться. Если молчать - молчать сразу, если говорить - идти до конца. Никаких колебаний, когда решение принято.

Хорошо звучит. До конца - это заваливать человека не по причине его знаний/не знаний, а для наказания за не связанный с конкретным предметом проступок? Это типа пакетик с белым порошком подбросить. Прямая аналогия. Это не пакость? Чисто-принципиальное действие? До конца.

Otto Frija писал(а):

содержит беспардонную ложь, заполированную сверху довольно эмоциональным и ядовитым личным выпадом, не верю.

Вы ошиблись, хотя как еще морально убогую позицию защитить? Подкидывание улик одобряете? См. предыдущий абзац.

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Если студент не может сдать зачет, значит и сессию сам завалит, если не эту, то следующую точно.


"Чему нас учит так сказать, семья и школа? Что жизнь сама таких накажет строго? Прально? Тут мы согласны! Скажи, Серега!... Так отпустите, вам же легче будет: чего возиться, разх жизнь осудит?". Smile (с) Семеныч.
И если вора поймали сегодня, его поймают как-нибудь еще раз, так давайте отпустим; и т.д.

Так ведь это не только вора поймать (ловите и правильно), так еще и прокурор, суд и палач в одном лице. Склонность наверное?

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

А пакостить - мерзковато, хотя некоторые думают, что пакость - это эффективно, брр.


Вот и начните с себя, дружок - осознайте, что вокруг масса людей с другим мнением - и хороших и плохих. Перестаньте Вы нервничать из-за этого.

Не транслируйте на других свои комплексы, вам и полегчает.

P.S. У меня дружок на помоечке живет, подкармливаю псинку изредка.
Otto Frija
# 12 Октября 2007 06:57
VY писал(а):

Человек на основании подписи в зачетке хотел в ведомость ее проставить.... Shocked


Леонид _21104 писал(а):

?До конца - это заваливать человека не по причине его знаний/не знаний, а для наказания за не связанный с конкретным предметом проступок??


Это, что ли, не связанный?!! Вранье ?1.
Леонид _21104 писал(а):

Это типа пакетик с белым порошком подбросить. Прямая аналогия.


Нет, у этого типа ?пакетик? свой, и его вытащили из кармана прилюдно. Вранье ?2.
Леонид _21104 писал(а):

?Это не пакость? Чисто-принципиальное действие? До конца.


Разумеется, не пакость. Да, федералы всячески поддерживают подделку документов ? реально пострадать можно только за подделку доков, удостоверяющих личность, но остальной более-менее нормальный мир смотрит на вопрос с другой позиции.
Леонид _21104 писал(а):

Вы ошиблись, хотя как еще морально убогую позицию защитить?

Думается, я прав. И моральная позиция ? адекватна. Например, пойманный на подделке диссертационный совет расформируют нафиг, не взирая на чины и заслуги его членов. Вероятно, в Минобразовании окапались мелкие пакостники, а мухлевщиков нужно пожурить ? и все? Где, по-Вашему пролегают границы всепрощения?
Леонид _21104 писал(а):

Подкидывание улик одобряете?


Никто у этого деятеля зачетку не крал, и поддельную подпись не подделывал.
Вранье ?3. Только в этой теме. Без этого общаться не можете? Лжец.
Леонид _21104 писал(а):

Так ведь это не только вора поймать (ловите и правильно), так еще и прокурор, суд и палач в одном лице.


Леонид, если Вы когда-нибудь чему-нибудь учились, то Вы должны были заметить, что преподаватель единолично выносит оценку с учетом плюсов и минусов работы и ответа, т.е. принимает решение и выставляет эту оценку. Разумеется, мечта двоечников ? это прием ответа по принципу суда ? с адвокатом и прокурором (лучше бы без прокурора Smile ), но до такого бреда кроме Вас, пока никто не додумался. Даже комиссия ? по идее нейтральна.
Леонид _21104 писал(а):

P.S. У меня дружок на помоечке живет, подкармливаю псинку изредка.

?Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты? Smile Ясно, у кого Вы негатива набрались.
Oll
# 12 Октября 2007 09:58
Леонид _21104
А Вы на работе подделайте подпись своего начальника в каком-либо отчетном документе, с выгодой для себя. Конечно, не нарушая УК. А когда обман откроется - объясните шефу, что к Вам никаких претензий быть не может. И не забудьте поделиться на форуме реакцией шефа. В теме "Ищу работу".
ИМХО, ВУЗ - не детский сад, в таком возрасте пора понять, что за свои поступки нужно отвечать.
Леонид _21104
# 12 Октября 2007 11:14
Заранее оговорюсь, (учился всегда легко и кончилось красным дипломом и magna cum laude) ни я ни мои друзья подделкой не занимались, к такому отношусь весьма неодобрительно, считаю, что студента 1-2 курса надо наказать, с вызовом родителей и т.д и т.п., если повторится то и отчислить, с 4-5-м курсом отчислить сразу, хотя то же индивидуально.

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

?До конца - это заваливать человека не по причине его знаний/не знаний, а для наказания за не связанный с конкретным предметом проступок??


Это, что ли, не связанный?!! Вранье ?1.

Дружок, о чем вы?

Otto Frija писал(а):

Будет про суд вспоминать - катапультирование (отчисление) за несдачу сессии - несдача организуется на раз-два...

Т.е. организация несдачи сессии, является следствием двух причин:
1. ?Будет про суд вспоминать?
2. ?Второй вариант самый ? безболезненный?

Что бы не отговаривались потом, безболезненность я думаю не для студента?
Т.е. для упрощения решения специфический препод действует трусливым методом дешевой пакости. При этом главный критерий ? безболезненность. Достойный пример наказания за действительно неправильный поступок студента. Интересно какой пример студентам, если препод валит кого-нибудь из них, то и двести баксов ему в карман и что-бы поймали нечистоплотного за руку, то же решение?

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

?Это не пакость? Чисто-принципиальное действие? До конца.


Разумеется, не пакость. Да, федералы всячески поддерживают подделку документов ?

Вам федералы не нравятся, муджахединам (или как их там) симпатизируете?

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Вы ошиблись, хотя как еще морально убогую позицию защитить?

Думается, я прав. И моральная позиция ? адекватна. Например, пойманный на подделке диссертационный совет расформируют нафиг, не взирая на чины и заслуги его членов. Вероятно, в Минобразовании окапались мелкие пакостники, а мухлевщиков нужно пожурить ? и все? Где, по-Вашему пролегают границы всепрощения?


По границам для студентам я написал, а по преподам легко увидим: когда руководство факультета социологии МГУ поймали на многократном плагиате, ну и что, хоть про одно увольнение слышали? Маститые доктора/кандидаты и прочие профессора тырили без зазрения совести и ну и что? Где все ваши бла-бла-бла про Минобразование?

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Подкидывание улик одобряете?


Никто у этого деятеля зачетку не крал, и поддельную подпись не подделывал. Вранье ?3. Только в этой теме. Без этого общаться не можете? Лжец.


Опять, дружок, хамите по дешевому и факты передергиваете, вопросительный знак проигнорировали, да и на вопрос не ответили.

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Так ведь это не только вора поймать (ловите и правильно), так еще и прокурор, суд и палач в одном лице.


Леонид, если Вы когда-нибудь чему-нибудь учились, то Вы должны были заметить, что преподаватель единолично выносит оценку с учетом плюсов и минусов работы и ответа, т.е. принимает решение и выставляет эту оценку.

Дружок, преподаватель единолично выносит оценку по знаниям предмета, а не по обеспечению завала сессии за морально неблаговидный поступок.
Otto Frija писал(а):


Леонид _21104 писал(а):

P.S. У меня дружок на помоечке живет, подкармливаю псинку изредка.

?Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты? Smile Ясно, у кого Вы негатива набрались.

Тупое хамство, но отсутствие разумных доводов доводит и до этого. Заранее принимаю извинения.

Последний раз редактировалось: Леонид _21104 (12 Октября 2007 11:58), всего редактировалось 1 раз
Леонид _21104
# 12 Октября 2007 11:24
Oll писал(а):

Леонид _21104
А Вы на работе подделайте подпись своего начальника в каком-либо отчетном документе, с выгодой для себя. Конечно, не нарушая УК. А когда обман откроется - объясните шефу, что к Вам никаких претензий быть не может. И не забудьте поделиться на форуме реакцией шефа. В теме "Ищу работу".
ИМХО, ВУЗ - не детский сад, в таком возрасте пора понять, что за свои поступки нужно отвечать.



Молодой человек, у вас наверно мало опыта взаимоотношений с шефами разного уровня. Вы даже не понимаете, что хозяин может знать про миллионные откаты и не увольнять сотрудника, все индивидуально, а вы про какие-то гипотетические отчетные документы. Smile Smile Smile
Oll
# 12 Октября 2007 11:40
Леонид _21104 писал(а):

Oll писал(а):

Леонид _21104
А Вы на работе подделайте подпись своего начальника в каком-либо отчетном документе, с выгодой для себя. Конечно, не нарушая УК. А когда обман откроется - объясните шефу, что к Вам никаких претензий быть не может. И не забудьте поделиться на форуме реакцией шефа. В теме "Ищу работу".
ИМХО, ВУЗ - не детский сад, в таком возрасте пора понять, что за свои поступки нужно отвечать.



Молодой человек, у вас наверно мало опыта взаимоотношений с шефами разного уровня. Вы даже не понимаете, что хозяин может знать про миллионные откаты и не увольнять сотрудника, все индивидуально, а вы про какие-то гипотетические отчетные документы. Smile Smile Smile


Приятно узнать мнение такого опытного специалиста по откатам и подделке документов, как Вы!
Хозяин будет одобрять многомиллионные откаты при условии, что он в доле и если эти откаты не наносят ущерб его фирме.
Студент, подделывая подпись в зачетке, так или иначе, наносит ущерб репутации ВУЗу (если такие случаи происходят массово, то выпускники такого ВУЗа будут цениться меньше). Преподаватель нечего с этой поддельной подписи не имеет. Так что Ваш пример на аналогию не тянет, думайте дальше.
Леонид _21104
# 12 Октября 2007 12:10
Oll писал(а):

Приятно узнать мнение такого опытного специалиста по откатам и подделке документов, как Вы!

Глупое хамство.

Oll писал(а):

Хозяин будет одобрять многомиллионные откаты при условии, что он в доле и если эти откаты не наносят ущерб его фирме.

Детство.

Oll писал(а):


Студент, подделывая подпись в зачетке, так или иначе, наносит ущерб репутации ВУЗу (если такие случаи происходят массово, то выпускники такого ВУЗа будут цениться меньше).

Голая теория, где массовая подделка бывает? Цениться меньше - это не мотив. Реальный мотив это разрушение морально-этических норм в таком вузе. И даже это ничего не значит, когда на поле появляются игроки другой весовой группы. Массированный плагиат, стакан чая в студенческой столовой 70 руб. (неужто декан не в доле?) публичная критика, а результате все без изменений.

Oll писал(а):

Преподаватель нечего с этой поддельной подписи не имеет.

В этом причина?

И вообще, больше разбирать детский лепет не буду.
Otto Frija
# 13 Октября 2007 09:39
Леонид _21104 писал(а):

...считаю, что студента 1-2 курса надо наказать, с вызовом родителей и т.д и т.п., если повторится то и отчислить, с 4-5-м курсом отчислить сразу, ...


Почти всегда нормативные документы считают иначе.
Леонид _21104 писал(а):

...хотя то же индивидуально.


А вот с этого начинается дерьмо в федерации. Всегда найдется дядя, который подменит собой закон или нормативный акт, и возьмется решать вопрос единолично "в индивидуальном" порядке. Отсюда и наша неотвратимость безнаказанности. А по-простому - беззаконие. Вы что-то там про мораль вещали?
Леонид _21104 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

?До конца - это заваливать человека не по причине его знаний/не знаний, а для наказания за не связанный с конкретным предметом проступок??


Это, что ли, не связанный?!! Вранье ?1.

Дружок, о чем вы?


О том, что подделка подписи в зачетке по предмету имеет прямую связь с обучением этому самому предмету. Или настаиваете, что связи нет? Smile
Леонид _21104 писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Будет про суд вспоминать - катапультирование (отчисление) за несдачу сессии - несдача организуется на раз-два...


Т.е. организация несдачи сессии, является следствием двух причин:
1. ?Будет про суд вспоминать?
2. ?Второй вариант самый ? безболезненный?


Что бы не отговаривались потом, безболезненность я думаю не для студента?


Ну вот, снова неприкрытое вранье. Причины: 1. Студент подделал подпись; 2. Его ДОЛЖНЫ отчислить (например, по Уставу ВУЗа, хоть они и разные); 3. Нашелся "добрый" дядя (ака Леонид), посодействовавший очередному безаконию "в индивидуальном порядке"; 4. Предмет по-прежнему на нуле (сессия, да еще подмазывание "добряков" - тут не до учебы). А вот теперь - отчисляем за проявленные при изучении предмета знания (как смухлевать и добазариться), навыки (подделки и подмазки) и умения (аналогично).
Леонид _21104 писал(а):

Т.е. для упрощения решения специфический препод действует трусливым методом дешевой пакости.


Нет, для катапультирования паразита препод, который видит, что по факту подделки все проплачено, действует в строгом формальном соответствии со своими обязанностями.
Леонид _21104 писал(а):

При этом главный критерий ? безболезненность. Достойный пример наказания за действительно неправильный поступок студента. Интересно какой пример студентам, если препод валит кого-нибудь из них, то и двести баксов ему в карман и что-бы поймали нечистоплотного за руку, то же решение?


Опять Вы съезжаете на липовые подброшенные улики. Тут такое не прокатит. Еще раз - для особо одаренных - В этом случае студенту никто ничего не подбрасывавл. Хорош врать!
По вопросу - сажать взяточников, что ж еще с ними делать?
Леонид _21104 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

?Это не пакость? Чисто-принципиальное действие? До конца.


Разумеется, не пакость. Да, федералы всячески поддерживают подделку документов ?

Вам федералы не нравятся, муджахединам (или как их там) симпатизируете?


Ну и мышление у Вас! Заканодательство федерации (которую я не склонен путать с Россией и тем более Родиной), настолько явно сорентировано на ворье, что дальше некуда. Афганские моджахеды тут причем? Ясно, я им не симпатизирую - сколько лет с ними страна с ними воевала.
Леонид _21104 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Вы ошиблись, хотя как еще морально убогую позицию защитить?

Думается, я прав. И моральная позиция ? адекватна. Например, пойманный на подделке диссертационный совет расформируют нафиг, не взирая на чины и заслуги его членов. Вероятно, в Минобразовании окапались мелкие пакостники, а мухлевщиков нужно пожурить ? и все? Где, по-Вашему пролегают границы всепрощения?


По границам для студентам я написал, а по преподам легко увидим: когда руководство факультета социологии МГУ поймали на многократном плагиате, ну и что, хоть про одно увольнение слышали? Маститые доктора/кандидаты и прочие профессора тырили без зазрения совести и ну и что? Где все ваши бла-бла-бла про Минобразование?


Так Вы именно об этом и писали "в индивидуальном порядке" - то есть договоримся как-нибудь (не обязательно за деньги).
Леонид _21104 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Подкидывание улик одобряете?


Никто у этого деятеля зачетку не крал, и поддельную подпись не подделывал. Вранье ?3. Только в этой теме. Без этого общаться не можете? Лжец.


Опять, дружок, хамите по дешевому и факты передергиваете, вопросительный знак проигнорировали, да и на вопрос не ответили.


Я не только вопросительный знак, я все предлжение проигнорировал, т.к. Вы им от обсуждения конкретного вопроса тащите дискуссию в бескрайние просторы флуда - про поддержку подкидывания улик или моджахедов. Smile
Леонид _21104 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Так ведь это не только вора поймать (ловите и правильно), так еще и прокурор, суд и палач в одном лице.


Леонид, если Вы когда-нибудь чему-нибудь учились, то Вы должны были заметить, что преподаватель единолично выносит оценку с учетом плюсов и минусов работы и ответа, т.е. принимает решение и выставляет эту оценку.

Дружок, преподаватель единолично выносит оценку по знаниям предмета, а не по обеспечению завала сессии за морально неблаговидный поступок.


Еще одно вранье. Преподаватель не по знаниям предмета оценку выносит, а по комплексу, еще и с навыками. И в данном случае он УЖЕ вынес свою оценку - ничего (ноль). Теперь, после подделки, ее менять нужно? С какой радости? Студенту сессию продлят в честь этого или академ выпишут?
Леонид _21104 писал(а):

Otto Frija писал(а):


Леонид _21104 писал(а):

P.S. У меня дружок на помоечке живет, подкармливаю псинку изредка.

?Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты? Smile Ясно, у кого Вы негатива набрались.

Тупое хамство, но отсутствие разумных доводов доводит и до этого. Заранее принимаю извинения.


Ну, перед приличным человеком (Максредом, например, или Хануриком), я бы извинился, если бы сорвался. Но Вы - лжец и хам, поэтому не дождетесь. А уж то, что Вы усмотрели что-то оскорбительное в своей дружбе с бездомной собакой - это уже не ко мне.
ЗЫ: Леонид, Вы тут периодически обвиняете других в хамстве - за собой ничего не замечали? С таким мышлением Вам на Ладушку.
Леонид _21104
# 13 Октября 2007 14:35
Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

...считаю, что студента 1-2 курса надо наказать, с вызовом родителей и т.д и т.п., если повторится то и отчислить, с 4-5-м курсом отчислить сразу, ...


Почти всегда нормативные документы считают иначе.


Просветите какие? В любом случае я высказал личное мнение.

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

...хотя то же индивидуально.


А вот с этого начинается дерьмо в федерации. Всегда найдется дядя, который подменит собой закон или нормативный акт, и возьмется решать вопрос единолично "в индивидуальном" порядке. Отсюда и наша неотвратимость безнаказанности. А по-простому - беззаконие. Вы что-то там про мораль вещали?


Ну вот дружок вот куда вся принципиальность делась, разорвать фразу и делать необоснованные выводы.
Леонид _21104 писал(а):

...считаю, что студента 1-2 курса надо наказать, с вызовом родителей и т.д и т.п., если повторится то и отчислить, с 4-5-м курсом отчислить, хотя то же индивидуально.

Индивидуально, это значит с учетом возможного раскаяния студента, его семейных и личных обстоятельств. Т.е. если студент из бедной семьи, на подделку пошел под влиянием тяжелых обстоятельств, человек раскаивается, этим всем надо пренебречь и валить его до отчисления? А вам никогда никто не прощал никаких ошибок (правонарушений и т.п.)? Считаете неправильно? Проплата это не индивидуальный подход, а просто взятка, а это совсем другое.

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

?До конца - это заваливать человека не по причине его знаний/не знаний, а для наказания за не связанный с конкретным предметом проступок??


Это, что ли, не связанный?!! Вранье ?1.

Дружок, о чем вы?


О том, что подделка подписи в зачетке по предмету имеет прямую связь с обучением этому самому предмету. Или настаиваете, что связи нет?


Может я не понимаю слова ?валить? или ?катапультировать?, но подозреваю, что это означает особых подход, гарантирующий несдачу сессии? Если это так, то это трусливая пакость, Если нет особых условий/требований, то несдача сессии правонарушителем является естественным и закономерным результатом его учебы.
Otto Frija писал(а):


Леонид _21104 писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Будет про суд вспоминать - катапультирование (отчисление) за несдачу сессии - несдача организуется на раз-два...


Т.е. организация несдачи сессии, является следствием двух причин:
1. ?Будет про суд вспоминать?
2. ?Второй вариант самый ? безболезненный?


Что бы не отговаривались потом, безболезненность я думаю не для студента?


Ну вот, снова неприкрытое вранье. Причины: 1. Студент подделал подпись; 2. Его ДОЛЖНЫ отчислить (например, по Уставу ВУЗа, хоть они и разные); 3. Нашелся "добрый" дядя (ака Леонид), посодействовавший очередному безаконию "в индивидуальном порядке"; 4. Предмет по-прежнему на нуле (сессия, да еще подмазывание "добряков" - тут не до учебы). А вот теперь - отчисляем за проявленные при изучении предмета знания (как смухлевать и добазариться), навыки (подделки и подмазки) и умения (аналогично).
Леонид _21104 писал(а):

Т.е. для упрощения решения специфический препод действует трусливым методом дешевой пакости.


Нет, для катапультирования паразита препод, который видит, что по факту подделки все проплачено, действует в строгом формальном соответствии со своими обязанностями.

Если вопрос чисто проплачен, т.е. реально отсутствует раскаяние правонарушителя, то такие действия препода правильны и необходимы.

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

При этом главный критерий ? безболезненность. Достойный пример наказания за действительно неправильный поступок студента. Интересно какой пример студентам, если препод валит кого-нибудь из них, то и двести баксов ему в карман и что-бы поймали нечистоплотного за руку, то же решение?


Опять Вы съезжаете на липовые подброшенные улики. Тут такое не прокатит. Еще раз - для особо одаренных - В этом случае студенту никто ничего не подбрасывавл. Хорош врать!
По вопросу - сажать взяточников, что ж еще с ними делать?

По-видимому вы не поняли, если правонарушителя специально валят, то это недостойно. А если ему не дают поблажек и снисхождений - это нормально.

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

?Это не пакость? Чисто-принципиальное действие? До конца.


Разумеется, не пакость. Да, федералы всячески поддерживают подделку документов ?

Вам федералы не нравятся, муджахединам (или как их там) симпатизируете?


Ну и мышление у Вас! Заканодательство федерации (которую я не склонен путать с Россией и тем более Родиной), настолько явно сорентировано на ворье, что дальше некуда. Афганские моджахеды тут причем? Ясно, я им не симпатизирую - сколько лет с ними страна с ними воевала.

Во-первых не афганские, а северокавказские и с ними всякие солидарные, российскую армию федералами называют, неужто не знаете? Все остальное это сугубый субьективизм, но ИМХО на то и ИМХО, что без вопросов.
Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Вы ошиблись, хотя как еще морально убогую позицию защитить?

Думается, я прав. И моральная позиция ? адекватна. Например, пойманный на подделке диссертационный совет расформируют нафиг, не взирая на чины и заслуги его членов. Вероятно, в Минобразовании окапались мелкие пакостники, а мухлевщиков нужно пожурить ? и все? Где, по-Вашему пролегают границы всепрощения?


По границам для студентам я написал, а по преподам легко увидим: когда руководство факультета социологии МГУ поймали на многократном плагиате, ну и что, хоть про одно увольнение слышали? Маститые доктора/кандидаты и прочие профессора тырили без зазрения совести и ну и что? Где все ваши бла-бла-бла про Минобразование?


Так Вы именно об этом и писали "в индивидуальном порядке" - то есть договоримся как-нибудь (не обязательно за деньги).

Передергиваете, дружок, не об этом я писал, а о том как в академической среде покрывают жуликов (плагиаторов и прочих им подобных), и о том, что корпоративная солидарность закрывает глаза на такое непотребство, это вам не жалкая подделка в зачетке.

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Так ведь это не только вора поймать (ловите и правильно), так еще и прокурор, суд и палач в одном лице.


Леонид, если Вы когда-нибудь чему-нибудь учились, то Вы должны были заметить, что преподаватель единолично выносит оценку с учетом плюсов и минусов работы и ответа, т.е. принимает решение и выставляет эту оценку.

Дружок, преподаватель единолично выносит оценку по знаниям предмета, а не по обеспечению завала сессии за морально неблаговидный поступок.


Еще одно вранье. Преподаватель не по знаниям предмета оценку выносит, а по комплексу, еще и с навыками. И в данном случае он УЖЕ вынес свою оценку - ничего (ноль). Теперь, после подделки, ее менять нужно? С какой радости? Студенту сессию продлят в честь этого или академ выпишут?

Дружок, вы еще повышенную стипендию недостаточно осветили, подтащите и ее, если с аргументами хреново.

Otto Frija писал(а):

Леонид _21104 писал(а):

Otto Frija писал(а):


Леонид _21104 писал(а):

P.S. У меня дружок на помоечке живет, подкармливаю псинку изредка.

?Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты? Smile Ясно, у кого Вы негатива набрались.

Тупое хамство, но отсутствие разумных доводов доводит и до этого. Заранее принимаю извинения.


Ну, перед приличным человеком (Максредом, например, или Хануриком), я бы извинился, если бы сорвался. Но Вы - лжец и хам, поэтому не дождетесь. А уж то, что Вы усмотрели что-то оскорбительное в своей дружбе с бездомной собакой - это уже не ко мне.

К вам, дружок, к вам, вы свой пост почитали, я же вам его процитировал? В, отличии от вас, дружок, я не лжец, а некоторые воспринимают явное несогласие с ними за хамство, в таком случае извиняюсь, вы меня неправильно поняли.

Последний раз редактировалось: Леонид _21104 (13 Октября 2007 22:07), всего редактировалось 1 раз
tihohod
# 13 Октября 2007 16:59
Гы. Я знаю два случая отчисления за ворчание на препода в своем ЖЖ.
А тут целую зачетку пришить можно.

немец писал(а):

испортить жизнь человеку из-за небольшой ошибки.. это зашибись.

Vitalij
# 13 Октября 2007 19:56
1. бывало, что забывали проставить в ведомости...
2. от отношения к студенту зависит:
а. простить, пожурив
б. взогреть по полной

Чтобы взогреть, нада идти сначала в деканат, ректору... А там по ходу...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •