Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
сильная детонация
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> сильная детонация вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Snappy



На форуме 9 лет
Сообщения: 222
Откуда: Москва
Авто: 2114 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 11 Октября 2007 22:05
Ответить с цитатой

Недавно появилась болезнь у машинки. Когда я постою в пробке около часа, то машина начинает вести себя оч странно. Газуешь, а она с большой детонацией разгоняется. Очень напоминает зажигание (даже характерные хлопочки слышал один раз), но стоит мне выехать кое-как из пробки ои проехаться с нормальной скоростью - синдром плавно пропадает. Зажигание вертил- крутил - безрезультатно. Лечится только скоростью.. Что это? Карб, трамблер, бензонасос ( хотя топливные фильтры полные бензина) или ваще сцепление?

П.с: За месяца 2 до этого начало масло отовсюду переть и чернеет быстро...
Вернуться к началу
Snappy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Snappy



На форуме 9 лет
Сообщения: 222
Откуда: Москва
Авто: 2114 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2007 01:44
Ответить с цитатой

Отзовитесь хоть кто-нибудь.. :-(
Вернуться к началу
Snappy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oblomov-80



На форуме 10 лет
Сообщения: 227
Откуда: Курганская обл.
Авто: ВАЗ 21074i, ГБО, 2007г.
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2007 05:57
Ответить с цитатой

Может быть пришла пора ремонтировать двигатель? Confused
Вернуться к началу
Oblomov-80 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DyUK



На форуме 11 лет
Сообщения: 932
Откуда: OMCK
Авто: 21061, 95, 140 т.км-> LADA КАЛИНА 1,6 (49 т.км, 07.2010)
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2007 06:01
Ответить с цитатой

Snappy
свечи то живые? может перегреваются в пробке, вот и прет детонация 8-)
Вернуться к началу
DyUK сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vernon



На форуме 9 лет
Сообщения: 177
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21053 карб озон.БСЗ 2005
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2007 06:54
Ответить с цитатой

Смотрим свечи,смотрим пружинки в трамблере,смотрим само зажигание
_________________
Будте вежливы за рулем!!!
Вернуться к началу
Vernon сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимирыч



На форуме 12 лет
Сообщения: 2886
Откуда: г. Пенза (58)
Авто: Toyota Rav-4-4
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2007 07:37
Ответить с цитатой

Snappy писал(а):
Лечится только скоростью..
Да не скоростью, а охлаждением двигателя! Перегретый всегда более склонен к детонации при прочих равных условиях. Например, при плохом бензине или слишком раннем зажигании холодный может не детонировать, а горячий - запросто!
Выводы делай сам.

_________________
Вернуться к началу
Владимирыч сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мачанга



На форуме 10 лет
Сообщения: 72
Откуда: Москва
Авто: 2106
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2007 09:44
Ответить с цитатой

Точно такая же фигня была, замена зажигания , и манипуляции с ним ни к чему не привели, вылечилось заменой сцепления в сборе (время подошло), и все детонация пропала
_________________
Ремонт как стиль жизни
Вернуться к началу
Мачанга сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DyUK



На форуме 11 лет
Сообщения: 932
Откуда: OMCK
Авто: 21061, 95, 140 т.км-> LADA КАЛИНА 1,6 (49 т.км, 07.2010)
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2007 10:35
Ответить с цитатой

как интересно сцепление с детонацией связана? Shocked
Вернуться к началу
DyUK сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимирыч



На форуме 12 лет
Сообщения: 2886
Откуда: г. Пенза (58)
Авто: Toyota Rav-4-4
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2007 12:11
Ответить с цитатой

DyUK писал(а):
как интересно сцепление с детонацией связана? Shocked
Видимо, у него машина дёргалась, а он думал, что это - детонация Surprised
_________________
Вернуться к началу
Владимирыч сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sharabu



На форуме 9 лет
Сообщения: 1304
Откуда: москва
Авто: акцент
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2007 12:18
Ответить с цитатой

DyUK писал(а):
как интересно сцепление с детонацией связана?

да так что и то и другое
на прошлой пятере в 30 градусов в пробке 2 часа, после пробки трогаеш с диким расколбасом и детонация в догонку-жесть :cool:
Вернуться к началу
sharabu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Snappy



На форуме 9 лет
Сообщения: 222
Откуда: Москва
Авто: 2114 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2007 19:18
Ответить с цитатой

С температурой это врядли связано, т.к дня 2 назад когда машину сутра завел и поехал - такая же фигня была.

А на счет свечей - у меня их забрасывает немного, но я чистил буквально неделю назад. На всякий случай попробую поменять.

Есть еще какие-нибудь идеи?

Вот что могу добавить - видно когда мне зимой ремень грм меняля - поставили его криво и зажигание соответственно. Теперь оно развернуто в другую сторону и я его против часов стрелки не могу повернуть - упирается в свечку ((((
Вернуться к началу
Snappy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
baraban



На форуме 10 лет
Сообщения: 1627
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ-21074i (с октября 2006)
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2007 20:48
Ответить с цитатой

Цитата:
А на счет свечей - у меня их забрасывает немного, но я чистил буквально неделю назад. На всякий случай попробую поменять.

За неделю при езде в пробках они могли опять загадиться. На них появляется нагар, который раскаляясь, вызывает калильное зажигание, следствием чего и является детонация.

Цитата:
Вот что могу добавить - видно когда мне зимой ремень грм меняля - поставили его криво и зажигание соответственно. Теперь оно развернуто в другую сторону и я его против часов стрелки не могу повернуть - упирается в свечку ((((

Если мне память не изменяет, то чтобы сделать зажигание попозже, траблер нужно поворачивать по часовой стрелке.

_________________
Наша главная задача - молотьба и хлебосдача!
Вернуться к началу
baraban сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Snappy



На форуме 9 лет
Сообщения: 222
Откуда: Москва
Авто: 2114 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 14 Октября 2007 20:22
Ответить с цитатой

Но методом научного тыка я выявил, что работать начинает лучше когда я его кручу именно против...
Вернуться к началу
Snappy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Forkoss



На форуме 9 лет
Сообщения: 3202
Откуда: Москва
Авто: EK2
Сообщение Добавлено: 14 Октября 2007 22:09
Ответить с цитатой

Хм, кто какими приборами пользуется - на глазок, научный тык, интуиция Smile
Купите люди стробоскоп.

_________________
поиск
Вернуться к началу
Forkoss сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
baraban



На форуме 10 лет
Сообщения: 1627
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ-21074i (с октября 2006)
Сообщение Добавлено: 14 Октября 2007 22:42
Ответить с цитатой

Причинами калильного зажигания, а следовательно, и детонации является:
1) Низкооктановый бензин (если момент зажигания выставлен правильно)
2) Установка слишком ранего момента зажигания.

И только при при обеспечении оптимальных условий по пунктам 1 и 2 можно задумываться о типе свечей: слишком холодные или слишком горячие

_________________
Наша главная задача - молотьба и хлебосдача!
Вернуться к началу
baraban сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Oblomov-80



На форуме 10 лет
Сообщения: 227
Откуда: Курганская обл.
Авто: ВАЗ 21074i, ГБО, 2007г.
Сообщение Добавлено: 15 Октября 2007 06:42
Ответить с цитатой

У меня долгое время "стучали пальцы" из-за большого зазора у свечей. Потом отрегулировал зазор и стало нормально и машинка повеселее поехала.
Вернуться к началу
Oblomov-80 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Snappy



На форуме 9 лет
Сообщения: 222
Откуда: Москва
Авто: 2114 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 17 Октября 2007 14:13
Ответить с цитатой

А как пальцы и зазор связаны? Surprised
Вернуться к началу
Snappy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rezo



На форуме 12 лет
Сообщения: 3368
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Сообщение Добавлено: 18 Октября 2007 19:51
Ответить с цитатой

Snappy писал(а):
А на счет свечей - у меня их забрасывает немного
baraban писал(а):
За неделю при езде в пробках они могли опять загадиться. На них появляется нагар, который раскаляясь, вызывает калильное зажигание, следствием чего и является детонация.
Это 1-я возможная причина.
Snappy писал(а):
А на счет свечей - у меня их забрасывает немного...Очень напоминает зажигание (даже характерные хлопочки слышал один раз),
А это указывает скорее всего на то, что карбюратор сильно переливает.
Смесь оказывается сильно переобогащённой и нормальный УОЗ необходимо бы в этот момент отодвинуть назад во избежании детонации.
Но этого не происходит - в результате слышит то, что слышит....
Snappy писал(а):
С температурой это врядли связано
В этом случае - конечно не связана!
Snappy писал(а):
Зажигание вертил- крутил - безрезультатно.
Это и понятно!
Snappy писал(а):
Лечится только скоростью...стоит мне выехать кое-как из пробки ои проехаться с нормальной скоростью - синдром плавно пропадает. .Что это?
А это то, что когда разгоняешься и держишь скорость, карбюратор разгружается (понижается уровень топлива в поплавковой камере за счёт большого расхода) и топливная смесь оказывается в это время более-иенее близкой к нормальной и УОЗ соответствует этому кол-ву и качеству - детонации нет!
Я так думаю!... Very Happy 8-)
Snappy писал(а):
А как пальцы и зазор связаны?
Очень просто - это смотря как и на какой руке их загибать!... :-D
_________________
Надо верить в народную мудрость!...
Вернуться к началу
Rezo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oblomov-80



На форуме 10 лет
Сообщения: 227
Откуда: Курганская обл.
Авто: ВАЗ 21074i, ГБО, 2007г.
Сообщение Добавлено: 19 Октября 2007 06:20
Ответить с цитатой

Snappy писал(а):
А как пальцы и зазор связаны?

Не знаю как пальцы и зазор связаны но факт остается фактом. По кр мере ан моей машине так и это 100% Very Happy
Вернуться к началу
Oblomov-80 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимирыч



На форуме 12 лет
Сообщения: 2886
Откуда: г. Пенза (58)
Авто: Toyota Rav-4-4
Сообщение Добавлено: 19 Октября 2007 12:36
Ответить с цитатой

Rezo писал(а):
А это то, что когда разгоняешься и держишь скорость, карбюратор разгружается (понижается уровень топлива в поплавковой камере за счёт большого расхода) и топливная смесь оказывается в это время более-иенее близкой к нормальной и УОЗ соответствует этому кол-ву и качеству - детонации нет!
Я так думаю!...
Замечательная теория!
НО:
Snappy писал(а):
Когда я постою в пробке около часа, то машина начинает вести себя оч странно.

Выходит, чтобы карбюратор "загрузился". надо целый час стоять в пробке? И только тогда уровень в камере станет слишком большим? Ну, если он так медленно поднимается, то опускаться до нормы должен очень быстро, при первой же перегазовке. А получается:
Цитата:
.... и проехаться с нормальной скоростью - синдром плавно пропадает

Не, всё-таки плавно остывает :-D

_________________
Вернуться к началу
Владимирыч сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rezo



На форуме 12 лет
Сообщения: 3368
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Сообщение Добавлено: 19 Октября 2007 13:50
Ответить с цитатой

Владимирыч писал(а):
Выходит, чтобы карбюратор "загрузился". надо целый час стоять в пробке? И только тогда уровень в камере станет слишком большим?
Думаю дело не в часе простоя в пробке конечно-же.
Когда стоит в пробке, то понятно детонацию он не ощущает, но тем не менее
Цитата:
Snappy писал(а):
Когда я постою в пробке около часа, то машина начинает вести себя оч странно.
А странность видимо проявляется в появляющейся "колбасне" двигателя по причине перелива.
Ну и.... повышенная температура после нахождения в пробке, что так же вноситсвой негатив, о чём ты собственно и говорил выше.....
А в одном из последних его постов сказано, что даже утром сразу после заводки (на холодную) уже слышит детонацию, без какого-либо часового простоя в пробках - сразу перелился карб, вот и детонация в самом начале поездки.
Ведь запорный клапан не всегда негерметичен неодинаково. В один момент может сильно пропускать, в другой меннее сильно, отсюда и такое непостоянство и нет явно выраженной картины закономерности.
Да мне вообще не совсем "по душе" объяснения автором симптомов проблемы.
Не всё выстривается в логическую цепочку.
Там даже и элементарное зажигание может быть.
Ему так трамблёр (а может и крышку) поставили, что....
Где гарантия, что искра периодически не бьёт в другой цилиндр по причине установки крышки услоно-говоря "между"...
Ну не всё мне до конца понятно, не всё...

_________________
Надо верить в народную мудрость!...
Вернуться к началу
Rezo сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимирыч



На форуме 12 лет
Сообщения: 2886
Откуда: г. Пенза (58)
Авто: Toyota Rav-4-4
Сообщение Добавлено: 19 Октября 2007 15:38
Ответить с цитатой

Rezo писал(а):
Ну не всё мне до конца понятно, не всё...

Да уж... Бывает такая загогулина вылезет, что вообще никакую теорию не придумаешь. Некоторые сразу начинают менять всё подряд, "Озон" - на "Солекс", КСЗ - на БСЗ и т.д. А дефект при этом не исчезает Shocked В конце концов оказывается дело совсем в другом - клапан прогорел, или бензонасос не работает (это я к примеру, к рассматриваемому дефекту не относится), или вообще сцепление виновато... Недавно у моего товарища на разгоне дерготня началась, так он меня просил посмотреть его трансмиссию, говорит, что-то с мостом, мол, клацает, стучит. Оказалось - СВЕЧИ Smile

_________________
Вернуться к началу
Владимирыч сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voevoda



На форуме 9 лет
Сообщения: 27
Откуда: С Петербург
Авто: ВАЗ 2107
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2007 01:11
Ответить с цитатой

Насторожил посткриптум про масло. Может проверить, т.е. прочистить систему вентиляции картера. Снять маслоотделитель промыть его и пламегаситель (спиральная пружинка на входе толстого шланга в возд. фильтр, промыть очистителем карбюратора и продуть, золотниковое устройство карбюратора (туда подходит тонкий шланг). В пробке двигатель в основном работает на холостых и вся вентиляция проходит именно по тонкому шлангу и если забито это самое золотниковое устро-во, то давление в картере повышается вот он и потеет маслом. Ну и конечно ремень нужно правильно поставить. Смещение меток регулировкой зажигания не компенсируешь, это нарушение фаз газораспределения.
Вернуться к началу
voevoda сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Snappy



На форуме 9 лет
Сообщения: 222
Откуда: Москва
Авто: 2114 2010г.в.
Сообщение Добавлено: 21 Октября 2007 22:41
Ответить с цитатой

Ого. стока всего написали. Спасибо. Все изучил, но больше всего мне близка теория про карбюратор - сам над этим думал.

Про масло - вынимал я эту трубку - золотника там уже впомине нету, но зато есть 2 миллиметровый слой пригоревшего мапсла. Просто так его не снять...тока если щеткой по металлу. Предпологаю, что такая же фигня творится у меня и на поддоне. Про всякие шейки-конавки в двигатели я ваще молчу. А что делать... машина уже стока бегает. Это возраст.. Sad

Самое смешное, что я не наблюдаю данный симптом уже где-то неделю. думаю там роль еще бензин сыграл. Стал заправляться на другой заправке, хотя раньше на лукойле ваще проблем не было.... Видимо партия такая...

Тем не менее, всем ОГРОМНОЕ спасибо, что проблему прочитали, вникли, ну и главное высказались. Очень вам благодарен.
Вернуться к началу
Snappy сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимирыч



На форуме 12 лет
Сообщения: 2886
Откуда: г. Пенза (58)
Авто: Toyota Rav-4-4
Сообщение Добавлено: 23 Октября 2007 07:29
Ответить с цитатой

Snappy писал(а):
Стал заправляться на другой заправке
Во! Если бы карб, то заправка бы дело не исправила. Значит... перегрев на плохом бензине??? ИМХО :-D
_________________
Вернуться к началу
Владимирыч сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы