Дешиза - отстой!!!
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 5 из 9
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Сообщение
Скандер
# 23 Ноября 2007 17:10
Nekto писал(а):

А бывает она, эта пресловутая "дружба государств"? Или это просто "мы с теми, с кем сейчас выгоднее"? При этом по разным проблемам ряд стран может быть "с Россией", а по другим "с США", например. Как с ПРО в Европе, например, было. Это не дружба - это расчет.



Согласен. С Америкой и с Западом "дружат" по расчёту. А почему с Россией дружить невыгодно?
в123вв
# 23 Ноября 2007 17:11
Программа КПРФ:
Цитата:

народовластие, означающее конституционную власть трудящегося большинства, объединенного посредством Советов и иных форм демократического самоуправления народа;

справедливость, предполагающая гарантированное право на труд и его вознаграждение по конечным результатам, на доступное всем бесплатное образование и бесплатную медицинскую помощь, благоустроенное жилье, отдых и социальное обеспечение;

равенство, основанное на освобождении труда, на ликвидации эксплуатации человека человеком и всех видов социального паразитизма, на господстве общественных форм собственности на средства производства;

патриотизм, равноправие наций, дружба народов, единство патриотических и интернациональных начал;

ответственность гражданина перед обществом и общества перед гражданином, единство прав и обязанностей человека;

социализм в его обновленных и закрепленных в будущей конституции формах, отвечающих современному уровню производительных сил, экологической безопасности, характеру стоящих перед человечеством задач;

коммунизм как историческое будущее человечества.



Бред! :-D
Nekto
# 23 Ноября 2007 17:11
Скандер писал(а):


Согласен. С Америкой и с Западом "дружат" по расчёту. А почему с Россией дружить невыгодно?


А почему невыгодно? Вся Европа с нами контракты заключает. Финляндия, что, враждует с нами?
Скандер
# 23 Ноября 2007 17:13
Nekto писал(а):

Скандер писал(а):


Согласен. С Америкой и с Западом "дружат" по расчёту. А почему с Россией дружить невыгодно?


А почему невыгодно? Вся Европа с нами контракты заключает. Финляндия, что, враждует с нами?



Контракты заключают, но глядят на НАТО. 8)
Chuppy
# 23 Ноября 2007 17:13
Новайс писал(а):

эта жуткая зараза, начнет расползаться


Да войной в Чечне не решили ни одного вопроса! Да, задавили самых оголтелых радикалов. Но террор не прекратился и сейчас расползается по Северному Кавказу со страшной силой. И чем больше ВВ появляется в тамошних автономиях, тем ожесточённей идёт там партизанская война. Этот процесс можно остановить только путём переговоров и ничем другим! А террор по кругу (боевики-федералы-боевики) - это путь в никуда.
Скандер
# 23 Ноября 2007 17:13
в123ев писал(а):

Программа КПРФ:

Цитата:

народовластие, означающее конституционную власть трудящегося большинства, объединенного посредством Советов и иных форм демократического самоуправления народа;

справедливость, предполагающая гарантированное право на труд и его вознаграждение по конечным результатам, на доступное всем бесплатное образование и бесплатную медицинскую помощь, благоустроенное жилье, отдых и социальное обеспечение;

равенство, основанное на освобождении труда, на ликвидации эксплуатации человека человеком и всех видов социального паразитизма, на господстве общественных форм собственности на средства производства;

патриотизм, равноправие наций, дружба народов, единство патриотических и интернациональных начал;

ответственность гражданина перед обществом и общества перед гражданином, единство прав и обязанностей человека;

социализм в его обновленных и закрепленных в будущей конституции формах, отвечающих современному уровню производительных сил, экологической безопасности, характеру стоящих перед человечеством задач;

коммунизм как историческое будущее человечества.



Бред! :-D



Что в данном тексте является бредом? Поясни.
STAS152005
# 23 Ноября 2007 17:14
Скандер писал(а):

На идее личной преданности Владимиру Владимировичу?


За ЦАРЯ! :cool: ....
Мы восстановим Империю в границах до 1917-года!
Все будет КРУТО! :-D ....

Smile Smile Smile Smile Smile Smile ......А то некоторые в заправду подумают....
Chuppy
# 23 Ноября 2007 17:16
Новайс писал(а):

вакханалии в демшизовой прессе по поводу штурмов Грозного


Штурм Грозного - это показательный пример, как такие вещи делать нельзя. И в первую очередь, на Кавказе.
в123вв
# 23 Ноября 2007 17:17
Скандер писал(а):

...Что в данном тексте является бредом? Поясни.


Фсе. А особенно мировой коммунизм. :-D
Скандер
# 23 Ноября 2007 17:18
STAS152005 писал(а):

Скандер писал(а):

На идее личной преданности Владимиру Владимировичу?


За ЦАРЯ! :cool: ....
Мы восстановим Империю в границах до 1917-года!
Все будет КРУТО! :-D ....



Ой нет, пожалуйста, только не в границах до 1917. А то тогда придётся снова чемоданы паковать и в Швецию сваливать. Very Happy
Nekto
# 23 Ноября 2007 17:19
Скандер писал(а):


Контракты заключают, но глядят на НАТО. 8)


Финляндия глядит на НАТО?
Да пускай глядят - куда хотят. Мы с НАТОвскими странами тоже не враждуем.
ИМХО - стремление вступать в НАТО - это "стремление к халяве", но на государственном уровне. Типа - "вот вступим в НАТО и все сразу станет зашибись". Ну и банальное стремление быть с сильными. "Галантерейщики и кардинал - это сила..."
Chuppy
# 23 Ноября 2007 17:19
в123ев писал(а):

по жуковской - танки и бтры, не предназначенные для действий в городе, бросить в город...


Откройте же книги об истории Берлинской операции. Сколько фрицы фаустпатронами там танков и САУ пожгли! Бессмысленные потери! Грачёв об том ничего не знал! За то умел "заливать", как он одним десантным полком за сутки средь Грозного порядок наведёт!
Nekto
# 23 Ноября 2007 17:20
Chuppy писал(а):

Новайс писал(а):

вакханалии в демшизовой прессе по поводу штурмов Грозного


Штурм Грозного - это показательный пример, как такие вещи делать нельзя. И в первую очередь, на Кавказе.


А как ТАКИЕ вещи надо делать?
STAS152005
# 23 Ноября 2007 17:21
Chuppy писал(а):

Штурм Грозного - это показательный пример, как такие вещи делать нельзя. И в первую очередь, на Кавказе.


Это как раз показательный пример грамотной обороны! :cool: ....
Так лохов и наказывают....
Скандер
# 23 Ноября 2007 17:21
Nekto писал(а):

Скандер писал(а):


Контракты заключают, но глядят на НАТО. 8)


Финляндия глядит на НАТО?
Да пускай глядят - куда хотят. Мы с НАТОвскими странами тоже не враждуем.



Я и не призываю ни с кем враждовать. Наоборот - я считаю Россия должна тоже дружить с Западом. Другого пути у неё нет. Она должна идти по западному пути развития.
Вражду разжигают как раз люди думающие иначе.
Chuppy
# 23 Ноября 2007 17:24
Nekto писал(а):

банальное стремление быть с сильными


Банальное желание обезопасить себя от непредсказуемого соседа!
Nekto
# 23 Ноября 2007 17:25
Chuppy писал(а):


Откройте же книги об истории Берлинской операции. Сколько фрицы фаустпатронами там танков и САУ пожгли! Бессмысленные потери! Грачёв об том ничего не знал! За то умел "заливать", как он одним десантным полком за сутки средь Грозного порядок наведёт!


На самом деле процент потерь от Панцерфаустов в Берлинскую операцию, не самый значительный. Намного больше мы потеряли от артиллерийского огня и авиации. Дело в том, что дальность стрельбы фаустника - несколько десятков метров. В результате просто поменяли тактику - впереди идет пехота и зачищает здания, а танки, охраняемые пдополнительными стрелками, при необходимости оказывают мощную огневую поддержку. Без танков пехоте в городе несладко совсем. Так что откройте тот же "Берлин 45-го" Исаева и почитайте сами!
Chuppy
# 23 Ноября 2007 17:28
Nekto писал(а):

А как ТАКИЕ вещи надо делать


По этому вопросу достаточно изложено в литературе по тактике и ведению боя в городских условиях. И первое условие - танки должны быть поддержаны пехотой. Не юнцами желторотыми и необстрелянными из призыва, а ПЕХОТОЙ. Второе - управление войсками и оказание взаимодействия между подразделениями.
Третье - разведка и просчитывание вариантов.
Это мне, человеку сугубо штатскому, без всяких Академий Генштаба ясно. А Паша-Мерседес был министром обороны РФ!
Nekto
# 23 Ноября 2007 17:29
Chuppy писал(а):

Nekto писал(а):

банальное стремление быть с сильными


Банальное желание обезопасить себя от непредсказуемого соседа!


На самом деле - ИМХО это лишь слова для внутреннего употребления. Воевать Россия сейчас ни с кем не будет, а газ перекрыть - ответные экономические меры не в компетенции НАТО. Smile
Chuppy
# 23 Ноября 2007 17:32
Nekto писал(а):

впереди идет пехота


Если бы... Но пехоты как раз не хватало. А за показателями "к дате" маршалы гнались ещё как. И в итоге танки посылали с минимумом прикрытия по "незачищенным" улицам. Для фаустпатрона его дистанции в Берлине вполне хватало, чтобы из подвала или окна верхнего этажа садануть по танку и превратить его в стальной гроб.
Nekto
# 23 Ноября 2007 17:33
Chuppy писал(а):


По этому вопросу достаточно изложено в литературе по тактике и ведению боя в городских условиях. И первое условие - танки должны быть поддержаны пехотой. Не юнцами желторотыми и необстрелянными из призыва, а ПЕХОТОЙ.


А где оную ПЕХОТУ взять? C Луны?
Цитата:

Второе - управление войсками и оказание взаимодействия между подразделениями.
Третье - разведка и просчитывание вариантов.
Это мне, человеку сугубо штатскому, без всяких Академий Генштаба ясно. А Паша-Мерседес был министром обороны РФ!


Ну-ну. А сообщить, как можно организовать "управление войсками и оказание взаимодействия между подразделениями" в ТЕХ условиях - можете? Все не так просто.
STAS152005
# 23 Ноября 2007 17:34
Chuppy писал(а):

Откройте же книги об истории Берлинской операции. Сколько фрицы фаустпатронами там танков и САУ пожгли! Бессмысленные потери! Грачёв об том ничего не знал! За то умел "заливать", как он одним десантным полком за сутки средь Грозного порядок наведёт!


Давно отработанная тактика штурмовых групп....
Танк как мощное средство подавления ДОТов и др.огневых точек противника и пехотное подразделение в качестве прикрытия танка от гранатометчиков...так они действуют...если пехоту положили или танк подбили то усе...


Скандер писал(а):

Ой нет, пожалуйста, только не в границах до 1917. А то тогда придётся снова чемоданы паковать и в Швецию сваливать.



Именно в границах 17-го :cool: ....
МЫ от тайги до британских морей....
.............Всех сильней!....
Слаався Отечество наше народное!.....
Боже Царя храни!....
Цаарствуй за упокой............тьфу!.....чет не туды.... :-D
Chuppy
# 23 Ноября 2007 17:35
Nekto писал(а):

газ перекрыть - ответные экономические меры не в компетенции НАТО.


Газ никто не перекроет, ибо это единственный источник доходов и свободно конвертируемой валюты на сегодняшний день. Не будет газа - не будет денег. Не зря ВВП трубу по морю тащит!
Nekto
# 23 Ноября 2007 17:37
Chuppy писал(а):

Nekto писал(а):

впереди идет пехота


Если бы... Но пехоты как раз не хватало. А за показателями "к дате" маршалы гнались ещё как. И в итоге танки посылали с минимумом прикрытия по "незачищенным" улицам. Для фаустпатрона его дистанции в Берлине вполне хватало, чтобы из подвала или окна верхнего этажа садануть по танку и превратить его в стальной гроб.


Берлин торопились побыстрее взять - это да. И как показала практика - были правы. После взятия Берлина практически полностью прекратилось организованное немецкое сопротивление НА ВСЕХ ФРОНТАХ. Что сберегло много жизней.
Альтернативу "посылки танка с минимум прикрытия" при отсутсвии оного прикрытия не озвучите?
Nekto
# 23 Ноября 2007 17:38
Chuppy писал(а):

Nekto писал(а):

газ перекрыть - ответные экономические меры не в компетенции НАТО.


Газ никто не перекроет, ибо это единственный источник доходов и свободно конвертируемой валюты на сегодняшний день. Не будет газа - не будет денег. Не зря ВВП трубу по морю тащит!


А тогда тем более - от какой опасности со стороны России оберегаетесь?
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 5 из 9
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •