Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Правовой вопрос по ПТФ
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Правовой вопрос по ПТФ вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
MikeS



На форуме 10 лет
Сообщения: 2452
Откуда: Краснодар
Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3
Сообщение Добавлено: 18 Декабря 2007 18:38
Ответить с цитатой

Наткнулся на интересный правовой аспект использования ПТФ:

ГОСТ Р 51709?2001 Автотранспортные средства ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ К ТЕХНИЧЕСКОМУ СОСТОЯНИЮ И МЕТОДЫ ПРОВЕРКИ

4.3.12 Противотуманные фары должны включаться при включенных габаритных огнях независимо от включения фар дальнего и (или) ближнего света.


http://www.gai.net.ru/forums/archive/index.php/t-2941.html

Т.е. получается, что если я поставлю доп. реле на отключение ПТФ (работающее от замка зажигания) и при этом ПТФ будут включаться отдельно от габаритов и ближнего света, то это будет законно?

Смысл поста в следующем: в ГОСТе не уточняется - заведен при этом двигатель или нет, и в каком положении находится ключ в замке зажигания. Как трактовать? Что не запрещено - то разрешено?

_________________
Взрослый - это когда спидометр расчерчен до 250 км/ч, а ездишь все равно 90...
Вернуться к началу
MikeS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gloom
Chip 'n Dale типо)))


На форуме 14 лет
Сообщения: 21924
Откуда: там где пахнет подсолнухом
Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011
Сообщение Добавлено: 18 Декабря 2007 18:55
Ответить с цитатой

MikeS писал(а):
если я поставлю доп. реле на отключение ПТФ (работающее от замка зажигания)

законно
MikeS писал(а):
при этом ПТФ будут включаться отдельно от габаритов и ближнего света

незаконно

_________________
ВАЗы есть везде, где-то для цветов, а где то на них ездят.
www.asgloom.narod.ru
Вернуться к началу
Gloom сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
GenOk



На форуме 10 лет
Сообщения: 372
Откуда: Воронеж
Авто: 2112 1,5 16V Я5.1 2002г.
Сообщение Добавлено: 18 Декабря 2007 19:00
Ответить с цитатой

Gloom писал(а):
MikeS писал(а):
при этом ПТФ будут включаться отдельно от габаритов и ближнего света

незаконно


смысел нарно в том, что если че врубаешь одни туманки и матаеш, а номер не видна сзади ментам, вот и запретили Very Happy
Вернуться к началу
GenOk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gloom
Chip 'n Dale типо)))


На форуме 14 лет
Сообщения: 21924
Откуда: там где пахнет подсолнухом
Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011
Сообщение Добавлено: 18 Декабря 2007 19:02
Ответить с цитатой

GenOk
ХЗ... наверное.. да и сзади ведь габаритов не видно...

_________________
ВАЗы есть везде, где-то для цветов, а где то на них ездят.
www.asgloom.narod.ru
Вернуться к началу
Gloom сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
x-soft



На форуме 9 лет
Сообщения: 3278
Откуда: 52 RUS
Авто: 21103 2001гв
Сообщение Добавлено: 18 Декабря 2007 22:06
Ответить с цитатой

а габариты без птф включать можно ?
да и задние когда включать надо ?
Вернуться к началу
x-soft сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sanya P



На форуме 10 лет
Сообщения: 637
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Шкода; Форик
Сообщение Добавлено: 18 Декабря 2007 22:18
Ответить с цитатой

x-soft писал(а):
а габариты без птф включать можно ?

Можно (не запрещается) только в городе днем в ясную погоду
x-soft писал(а):
да и задние когда включать надо ?

Задние ПТФ только в условиях недостаточной видимости (туман, снегопад, дождь)
Вернуться к началу
Sanya P сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gloom
Chip 'n Dale типо)))


На форуме 14 лет
Сообщения: 21924
Откуда: там где пахнет подсолнухом
Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011
Сообщение Добавлено: 18 Декабря 2007 22:19
Ответить с цитатой

x-soft писал(а):
а габариты без птф включать можно ?

Smile
x-soft писал(а):
да и задние когда включать надо ?

ТОЛЬКО В ТУМАНЕ, совместно с габаритами..

_________________
ВАЗы есть везде, где-то для цветов, а где то на них ездят.
www.asgloom.narod.ru
Вернуться к началу
Gloom сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ЕвгеничЪ



На форуме 10 лет
Сообщения: 2195
Откуда: Татарстан, Альметьевск
Авто: Белый 21102 -> 21101 Черный -> X-Trail 2.0 dCi
Сообщение Добавлено: 18 Декабря 2007 22:27
Ответить с цитатой

имхо нельзя включать ПТФ без габаритов потому, что габаритные огни одним своим названием объясняют суть своего существования, т.е. показывают габариты транспортного средства, а включение только ПТФ эту информацию может исказить...
имхо конечно...

_________________
ветер дует прямо в спину... не пора ли к магазину?
Вернуться к началу
ЕвгеничЪ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glan
Chip 'n Dale типо)))


На форуме 10 лет
Сообщения: 9747
Откуда: Votkinsk-Kazan City
Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 00:35
Ответить с цитатой

x-soft писал(а):
а габариты без птф включать можно ?

можно канеш... только вот ездить с одними габаритами нельзя...

_________________
Тюнинг недвижимости
Вернуться к началу
Glan сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Art_16R



На форуме 12 лет
Сообщения: 478
Откуда: Казань
Авто: немецкое
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 08:56
Ответить с цитатой

Цитата:
x-soft писал(а):
а габариты без птф включать можно ?

можно канеш... только вот ездить с одними габаритами нельзя...


Почему нельзя? днём можно имхо с габаритами ездить...
Всегда включаю днём - приборку лучше видно...
Хотя на десятке иногда и забывал выключать когда уходил...

_________________
"Без булдырабыз!"
Вернуться к началу
Art_16R сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ewg



На форуме 12 лет
Сообщения: 898
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-2112 1.5 16V 2004 г.в.+ FF2 Titanium 1,8 5MT седан
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 09:20
Ответить с цитатой

Glan писал(а):
x-soft писал(а):
а габариты без птф включать можно ?

можно канеш... только вот ездить с одними габаритами нельзя...

С чего бы это ради? Где написано?
Вернуться к началу
Ewg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MikeS



На форуме 10 лет
Сообщения: 2452
Откуда: Краснодар
Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 09:44
Ответить с цитатой

Я конечно не филолог, но фраза "...противотуманные фары должны включаться при включенных габаритных огнях..." допускает множество трактований.

Я еще понимаю, если бы слово "включенных" заменили на "включении". Или, например, была фраза "...должны включаться только при включенных габаритных огнях...".
Опять же не уточнено: это справедливо для незаведенной машины (без ключа в замке зажигания)? Т.е. можно ставить доп. реле от замка зажигания?

Короче, хоть убейте меня, но эта малограмотная формулировка допускает различные трактовки, и, что самое главное, напрямую не запрещает включение ПТФ без габаритов.

Филологи или юристы в студии есть? :D

Внимание! Сразу бы хотел разделить два момента: ПДД и требования к техническому состоянию АТС (ГОСТ). Понятно, что по ПДД не разрешается использовать ПТФ без габаритов. Но сейчас речь про техосмотр (ГОСТ).

_________________
Взрослый - это когда спидометр расчерчен до 250 км/ч, а ездишь все равно 90...

Последний раз редактировалось: MikeS (19 Декабря 2007 10:01), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
MikeS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Consigliori



На форуме 10 лет
Сообщения: 5215
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 09:48
Ответить с цитатой

Езда на одних противотуманках, запрещена потому, что имеет место быть оптический эффект-обман, - Машина на ПТФ, визуально кажется дальше, чем есть на самом деле. Именно поэтому и запрещены отдельно включенные ПТФ без остальных источников света.

Установка реле на ПТФ вполне законная вещь. Просто то, что многих машин, ПТФ включаются только после того как включили головной свет или габариты, реализовано чисто для удобства пользования, либо "защита от дурака"... Хотя наверное, дурак за рулем не подразумевается производителями... :-D

P.S. У меня реализовано включение ПТФ незвасимо от включения габаритов и головного света. Как сажусь в машину, завел, сразу включаю и основной свет и ПТФ, независимо от времени суток и погодных условий.
Вернуться к началу
Consigliori сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg65



На форуме 10 лет
Сообщения: 1593
Откуда: Москва, ЮВАО.
Авто: 21103
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 10:35
Ответить с цитатой

Для чего включают огни? Что-бы лучше было видно танспортное средство. От передних габаритов толку мало, поэтому включают более мощный свет (ПТФ или ближний). Не включив габариты то не будет света сзади.

Включение передних габаритов и ПТФ смысла не вижу, на фоне ПТФ габариты - мизер.

У меня габариты и ПТФ включаются (выключаются) автоматом, а ближний при снижении освещенности или вручную.
Вернуться к началу
Serg65 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Glan
Chip 'n Dale типо)))


На форуме 10 лет
Сообщения: 9747
Откуда: Votkinsk-Kazan City
Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 10:56
Ответить с цитатой

Art_16R писал(а):
Почему нельзя? днём можно имхо с габаритами ездить...

свое имхо оставь при себе
Ewg писал(а):
С чего бы это ради? Где написано?

для тебя Ewg, и Art_16R, и всех других КТО КУПИЛ ПРАВА
Правила дорожного движени.
Пользование внешними световыми приборами и звуковыми сигналами.
...правила предписывают водителям в темное время сутоу и условиях недостаточнной видимости независимо от наличия освещения дороги включать на транспортном средстве ближний или дальний свет фар. ДВИЖЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ ТОЛЬКО С ВКЛЮЧЕННЫМИ ГАБАРИТНЫМИ ОГНЯМИ НЕДОПУСТИМО...


надеюсь здесь еще не много тех кто этого не знал: :ooo:

_________________
Тюнинг недвижимости
Вернуться к началу
Glan сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Serg65



На форуме 10 лет
Сообщения: 1593
Откуда: Москва, ЮВАО.
Авто: 21103
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 11:01
Ответить с цитатой

Glan писал(а):
...правила предписывают водителям в темное время суток и в условиях недостаточной видимости, независимо от наличия освещения дороги включать на транспортном средстве ближний или дальний свет фар

Вот! А за городом и днем со светом (ПТФ или ближний). Отбирал-бы права кто без света ездит.
Вернуться к началу
Serg65 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Glan
Chip 'n Dale типо)))


На форуме 10 лет
Сообщения: 9747
Откуда: Votkinsk-Kazan City
Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 11:08
Ответить с цитатой

Art_16R писал(а):
Всегда включаю днём - приборку лучше видно..

а что мешает запитать подсветку панели приборов (не только комбинации) на включение зажигания? там дел на пол часа - вуаля и приборка загорается при включении зажигания...

_________________
Тюнинг недвижимости
Вернуться к началу
Glan сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Glan
Chip 'n Dale типо)))


На форуме 10 лет
Сообщения: 9747
Откуда: Votkinsk-Kazan City
Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 11:26
Ответить с цитатой

вот вам по противотуманкам:
19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
в условиях недостаточной видимости как отдельно, так и с ближним или дальним светом фар;
в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
вместо ближнего света фар в условиях, предусмотренных пунктом 19.5 Правил.

19.5. При движении в светлое время суток с целью обозначения движущегося транспортного средства ближний свет фар должен быть включен:
на мотоциклах и мопедах;
при движении в организованной транспортной колонне;
на маршрутных транспортных средствах, движущихся по специально выделенной полосе навстречу основному потоку движения;
при организованной перевозке групп детей;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

при перевозке опасных, крупногабаритных и тяжеловесных грузов;
при буксировке механических транспортных средств (на буксирующем транспортном средстве);
при движении вне населенных пунктов.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)


еще вопросы будут? Smile

_________________
Тюнинг недвижимости
Вернуться к началу
Glan сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MikeS



На форуме 10 лет
Сообщения: 2452
Откуда: Краснодар
Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 11:33
Ответить с цитатой

Glan писал(а):
вот вам по противотуманкам...


Glan, это все понятно и относится к правилам использования ПТФ.
А я вообще спрашивал про техосмотр. Приеду я на осмотр и мне попытаются ткнуть в ГОСТ, что ПТФ не должны отдельно включаться от габаритов. А в ГОСТе-то как раз очень размыто написано про этот режим, допускаются довольно произвольные трактовки.

_________________
Взрослый - это когда спидометр расчерчен до 250 км/ч, а ездишь все равно 90...
Вернуться к началу
MikeS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg65



На форуме 10 лет
Сообщения: 1593
Откуда: Москва, ЮВАО.
Авто: 21103
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 11:36
Ответить с цитатой

MikeS писал(а):
А в ГОСТе-то как раз очень размыто написано про этот режим, допускаются довольно произвольные трактовки.


Не важно как они включаются. Важно - когда ты их включаешь.
Вернуться к началу
Serg65 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Art_16R



На форуме 12 лет
Сообщения: 478
Откуда: Казань
Авто: немецкое
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 12:41
Ответить с цитатой

Glan писал(а):
Art_16R писал(а):
Почему нельзя? днём можно имхо с габаритами ездить...

свое имхо оставь при себе
Ewg писал(а):
С чего бы это ради? Где написано?

для тебя Ewg, и Art_16R, и всех других КТО КУПИЛ ПРАВА
Правила дорожного движени.
Пользование внешними световыми приборами и звуковыми сигналами.
...правила предписывают водителям в темное время сутоу и условиях недостаточнной видимости независимо от наличия освещения дороги включать на транспортном средстве ближний или дальний свет фар. ДВИЖЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ ТОЛЬКО С ВКЛЮЧЕННЫМИ ГАБАРИТНЫМИ ОГНЯМИ НЕДОПУСТИМО...


надеюсь здесь еще не много тех кто этого не знал: :ooo:


Попрошу мне тут не Тыкать.
Это Раз.
Во вторых если ВНИМАТЕЛЬНО прочитать что я написал:
Цитата:
днём можно имхо с габаритами ездить...

Тоесть в светлое время суток в условиях ДОСТАТОЧНОЙ видимости, когда все остальные ездят с выключенными фарами(!).
Правила читал. Права не покупал - ПДД 20 из 20 без единой ошибки сдал! А вот кричат Купил! купил! обычно те, кто сами купили...
А колхозить на спектру что-либо не собираюсь, ибо гарантия...Хотя руки чешутся.

_________________
"Без булдырабыз!"
Вернуться к началу
Art_16R сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glan
Chip 'n Dale типо)))


На форуме 10 лет
Сообщения: 9747
Откуда: Votkinsk-Kazan City
Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 16:12
Ответить с цитатой

Art_16R, твое ИМХО противозаконно!
Art_16R писал(а):
Тоесть в светлое время суток в условиях ДОСТАТОЧНОЙ видимости, когда все остальные ездят с выключенными фарами(!)

ты не догоняешь чтоли что это незаконно?
Art_16R писал(а):
А вот кричат Купил! купил! обычно те, кто сами купили...


я бы на твоем месте помалкивал -
Art_16R писал(а):
Правила читал.

однако же пишешь то что не по правилам... короче прошляпился ты... не оправдывайся уже..

_________________
Тюнинг недвижимости
Вернуться к началу
Glan сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
moonchild



На форуме 13 лет
Сообщения: 2625
Откуда: Верхняя Салда, ВСМПО-АВИСМА
Авто: Lada 112 16v 1,5 Ell, УАЗ Патриот Лимитед бензин
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 16:45
Ответить с цитатой

MikeS писал(а):
Опять же не уточнено: это справедливо для незаведенной машины (без ключа в замке зажигания)? Т.е. можно ставить доп. реле от замка зажигания?

Короче, хоть убейте меня, но эта малограмотная формулировка допускает различные трактовки, и, что самое главное, напрямую не запрещает включение ПТФ без габаритов.



А какая связь между замком зажигания и габаритами???..Никакой....ибо включаются они независи от замка

так же и ПТФ...есди проводка не колхозная

и не путайте с фарами ближнего и дальнего света...их включение говорит однозначно, что авто движется или готово к движеню.

включенные габариты - однозначно авто стоит

_________________
Кто не работает, тот не ест то, что ест тот, кто работает
Вернуться к началу
moonchild сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ewg



На форуме 12 лет
Сообщения: 898
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-2112 1.5 16V 2004 г.в.+ FF2 Titanium 1,8 5MT седан
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 16:52
Ответить с цитатой

Glan
Ты сам-то не купил случайно права? Я так же как и Art_16R абсолютно честно сдал отучился и сдал на права, так что не надо "ля-ля!
Теперь по сути:
Покажи мне в ПДД (откуда эта фраза - "...правила предписывают водителям в темное время сутоу и условиях недостаточнной видимости независимо от наличия освещения дороги включать на транспортном средстве ближний или дальний свет фар. ДВИЖЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ ТОЛЬКО С ВКЛЮЧЕННЫМИ ГАБАРИТНЫМИ ОГНЯМИ НЕДОПУСТИМО... " - Я ХЗ, но НЕ ИЗ ПДД - это точно, т.к. в ПДД ТАК не пишут!)
Покажи, плиз, пункт именно в ПДД, который ЗАПРЕЩАЕТ движение с одними только габаритами в светлое время суток ( в условиях достаточной видимости)?

_________________
Кто к нам с чем зачем - тот от того и того!
Вернуться к началу
Ewg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ewg



На форуме 12 лет
Сообщения: 898
Откуда: Екатеринбург
Авто: ВАЗ-2112 1.5 16V 2004 г.в.+ FF2 Titanium 1,8 5MT седан
Сообщение Добавлено: 19 Декабря 2007 16:58
Ответить с цитатой

MikeS писал(а):
А я вообще спрашивал про техосмотр. Приеду я на осмотр и мне попытаются ткнуть в ГОСТ, что ПТФ не должны отдельно включаться от габаритов. А в ГОСТе-то как раз очень размыто написано про этот режим, допускаются довольно произвольные трактовки.

У меня коллега чуть было не поимел проблемы на техосмотре из-за того, что у него противотуманки включаются независимо от габаритов, но как-то увернулся. Так поставили криворукие установщики, видимо (машина, кстати хёндай-акцент, ПТФ потом уже "доставляли", после покупки)
Вернуться к началу
Ewg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы