Первая машина, подводные камни! - Он хоть на машину похож, в отличии от ТАЗов вообще и классики в особенности. И

СДА

На форуме 16 лет Сообщения: 122

# 04 Апреля 2008 18:36

AlexMak писал(а):

К стати, тема для дискуссий.
Что лучше ваз копейка или москвич переднеприводной.
И правда что 2102 и 2104 жрут больше.

41й москвич лучше ЛЮБОГО ТАЗа. Включая 10е семейство (на калине и приоре не ездил, по ним не знаю).
Он больше, много удобнее, у него нормальная эргономика, у него лучшая из наших машин пассивная безопасность (лучше чем у волги даже) и хорошая управляемость. А по качеству деталей и покраске москвичи не хуже ТАЗов.
С классикой его сравнивать вообще невозможно, она даже близко к нему не приближается.
Главный минус москвича - это то что завод накрылся и соответственно могут быть проблемы с запчастями. В москве их найти не сложно. Как в Вашем городе - не знаю. Если взять с шестым движком, то многое (в первую очередь электрооборудование) будет подходить от ТАЗов.

В общем, в качестве первой машины, за 30-50 тыс. руб. москвич идеален. Но надо учитывать возможные проблемы с запчастями вне Москвы.

СДА

На форуме 16 лет Сообщения: 122

# 04 Апреля 2008 18:48

Kantibobrik писал(а):

а запчасти на москвич???? в обслуге он не дешевый в отличии от копейки!!!!

Он хоть на машину похож, в отличии от ТАЗов вообще и классики в особенности. И в нем, по крайней мере, не придется думать о сохранности позвоночника при поездках длительностью более получаса (привет ВАЗовским сиденьям).
А по обслуге - взять с шестым движком, половина деталей от ВАЗа уже подходит.
Кузовщина - для первой машины не проблема - ее все равно побьют поцарапают и менять ее смысла просто нет.

Остаются только отдельные детали по ходовой - стойки должны быть в наличии , там не только наши подходят, передние подшипники ступицы такие же, как задние у восьмого семейства ТАЗов.
Остальное надо смотреть.

AlexMak

На форуме 16 лет Сообщения: 69 Откуда: Киров Авто: ВАЗ 2107

# 04 Апреля 2008 20:43

А ещё из под москвича лучше не вылазить, т.к. он всё равно сломается. Не поверё, если скажешь что он не ломается. Я знаю что 412й супер машинка, но с условием его полностью идеального состояния, иначе можно из под него не выползать, всё время чегото ломается, чегото доделывать надо.
Ктоб предложил москвич не убитый, я бы посмотрел его. Но таких просто нет.

Самосвальщик

На форуме 17 лет Сообщения: 579 Откуда: Москва, ЮВАО, Люблино Авто: ВАЗ 21074i, 2005 г.в.

# 04 Апреля 2008 21:31

Xpert писал(а):

Москвич интереснее, если с кузовом все ОК.

Это где такие Москвичи (речь о 2141?) водятся? Very Happy

И где на него брать запчасти, производство уже сколько лет стоит? Я даже не про кузовщину а про расходники. Хотя у него и капот (~ 8-10 т.р.) зачастую становится расходником... По этой же причине не стоит смотреть на Оду, хотя машина и не плохая, но со своими особенностями. Так что это всё "вечные" машины - продать их потом будет невозможно.

AlexMak

На форуме 16 лет Сообщения: 69 Откуда: Киров Авто: ВАЗ 2107

# 05 Апреля 2008 17:09

Сегодня смотрел машинки по объявам и на авторынке. Из всех только один ваз 2107 1988г неплохой оказался (по объявлению), остальные только на чермет отправлять.

Москвичёнок 1994г 412й красавчик, но весь в рыжиках и низ гнилой. Низ двери как тонкая жесть, чуть надови и низ отвалится. Очень понравился салон, и движок как у иномарки. Еслиб не гниль, то может и взял бы, но ему (кузову) не долго уже осталось.

AlexMak

На форуме 16 лет Сообщения: 69 Откуда: Киров Авто: ВАЗ 2107

# 05 Апреля 2008 17:14

PS как фотки то прикреплять?[/b][/i]

luchsergey

На форуме 16 лет Сообщения: 3327 Откуда: Кемерово Авто: UAZ PATRIOT-2010 ГрантаАКПП-2013

# 05 Апреля 2008 18:13

СДА
у москвана41 в ступице передней свои подшипники,они больше чем ступичные зубилы передние,а задние зубилы меньше передних.Их у нас три типоразмера всего таких двух рядных радиальных подшипников(бывают и роликовые и шариковые):от41,зубила перед,зубила зад.

AlexMak

На форуме 16 лет Сообщения: 69 Откуда: Киров Авто: ВАЗ 2107

# 05 Апреля 2008 22:20

вот фотки http://www.auto43.ru/one_car?id=4602
сегодня смотрел.
А эту я пока не видел http://www.auto43.ru/one_car?id=5459

idd

На форуме 18 лет Сообщения: 4422 Откуда: Санкт-Петербург Авто: R.Logan 1.6, 2009г.в.

# 05 Апреля 2008 22:45

ну хз, по фоткам ничего не понятно. У красненькой пробег конечно врят ли 65 тыс... Да и вопрос, что лучше... 88 или 94 г.в. Говорят после 90-х железо хуже пошло на кузова....

AlexMak

На форуме 16 лет Сообщения: 69 Откуда: Киров Авто: ВАЗ 2107

# 05 Апреля 2008 22:50

Я красную пока не смотрел, тока бежевую. У неё (бежевой) пошли рыжики по крышке бакажника (пока толька в 2х местах слегка) и у жопы юбка начинает тоже. Движок регулировать надо, но остальное в норме. Думаю даже какоето время она вообще без вмешательств поездет, но движок лучше щас сделать, т.к. пока там мелоч.

СДА

На форуме 16 лет Сообщения: 122

# 06 Апреля 2008 00:12

luch писал(а):

СДА
у москвана41 в ступице передней свои подшипники,они больше чем ступичные зубилы передние,а задние зубилы меньше передних.Их у нас три типоразмера всего таких двух рядных радиальных подшипников(бывают и роликовые и шариковые):от41,зубила перед,зубила зад.

Неправильно написал.
совпадают задний подшипник москвича с передним восьмеры.

Самосвальщик

На форуме 17 лет Сообщения: 579 Откуда: Москва, ЮВАО, Люблино Авто: ВАЗ 21074i, 2005 г.в.

# 06 Апреля 2008 00:13

AlexMak,
а у бежевой почему морда кривая? Хозяин что-то говорил про это?
Мне непонравились вот эти места: http://i032.radikal.ru/0804/2f/917ef0991d01.jpg

Последний раз редактировалось: Самосвальщик (06 Апреля 2008 00:23), всего редактировалось 1 раз

СДА

На форуме 16 лет Сообщения: 122

# 06 Апреля 2008 00:23

AlexMak писал(а):

А ещё из под москвича лучше не вылазить, т.к. он всё равно сломается. Не поверё, если скажешь что он не ломается.

Любая машина ломается. И москвич в том числе, но ломается он не чаще, чем ТАЗики.

Цитата:

Я знаю что 412й супер машинка

Я не про древний заднеприводной 412 говорил, а про переднеприводной 2141. Это машинка очень приличная, поскольку стоит на уровне классики того же года выпуска, и при этом по эргономике, объему салона и багажника, безопасности, ремонтопригодности превосходит даже 10е семейство ТАЗиков.
В качестве первой/учебной машины идеальный аппарат, при условии, что там где вы живете есть запчасти.

Цитата:

, но с условием его полностью идеального состояния, иначе можно из под него не выползать, всё время чегото ломается, чегото доделывать надо.

А разве классика в неидеальном состоянии ломаться не будет?
При чем здесь марка? возьмете нормальную машину - проблем будет мало, возьмете убитую - много.

Цитата:

Ктоб предложил москвич не убитый, я бы посмотрел его. Но таких просто нет.

За те деньги, что Вы назвали, машину в идеальном состоянии взять невозможно. Ну разве что очень повезет.
Максимум на что Вы можете рассчитывать классика или москвич, средней степени паршивости с дефектами по кузову.

Но честно говоря не очень понимаю, чем подгнившая классика будет лучше подгнившего москвича.

Самосвальщик

На форуме 17 лет Сообщения: 579 Откуда: Москва, ЮВАО, Люблино Авто: ВАЗ 21074i, 2005 г.в.

# 06 Апреля 2008 00:27

СДА писал(а):

...Но честно говоря не очень понимаю, чем подгнившая классика будет лучше подгнившего москвича.

На подгнившую классику можно найти любое железо в любом уголке страны. С Москвичёвским железом сложнее.

СДА

На форуме 16 лет Сообщения: 122

# 06 Апреля 2008 00:32

Самосвальщик писал(а):

Xpert писал(а):

Москвич интереснее, если с кузовом все ОК.

Это где такие Москвичи (речь о 2141?) водятся?

На авто.ру объявлений полно. Но в основном конечно по москве.

Цитата:

Very Happy И где на него брать запчасти, производство уже сколько лет стоит? Я даже не про кузовщину а про расходники. Хотя у него и капот (~ 8-10 т.р.) зачастую становится расходником...

По Москве найти можно. По другим городам - я писал, надо смотреть наличие запчастей.
Капот - по моему проблема их кражи преувеличена, хотя конечно бывает всякое.

СДА

На форуме 16 лет Сообщения: 122

# 06 Апреля 2008 00:36

Самосвальщик писал(а):

СДА писал(а):

...Но честно говоря не очень понимаю, чем подгнившая классика будет лучше подгнившего москвича.

На подгнившую классику можно найти любое железо в любом уголке страны. С Москвичёвским железом сложнее.

Речь ведь о первой/учебной машине.
Ее же никто на 100 лет не берет и проблема кузовщины не особо принципиальна.

Понятное дело, что надолго брать машину снятую с производства невыгодно. Но в данном случае, как я понимаю, речь идет не об этом.

Самосвальщик

На форуме 17 лет Сообщения: 579 Откуда: Москва, ЮВАО, Люблино Авто: ВАЗ 21074i, 2005 г.в.

# 06 Апреля 2008 00:51

СДА писал(а):

На авто.ру объявлений полно. Но в основном конечно по Москве.

Ну то что у меня ездит по району я бы и врагам не посоветовал приобретать - одни гнилушки. В чём причина? Может качество металла и его окраски, может действие "мэрского коктеля" или просто от времени?

СДА писал(а):

Речь ведь о первой/учебной машине.

Тем более - человек должен учится самостоятельно, на личном опыте добирать то что ему недодали в автошколе, а вместо "налёта часов" будет изучать богатый внутренний мир своего а/м.

СДА писал(а):

Ее же никто на 100 лет не берет и проблема кузовщины не особо принципиальна. Понятное дело, что надолго брать машину снятую с производства невыгодно. Но в данном случае, как я понимаю, речь идет не об этом.

Да, но это тоже надо учитывать - ведь не просто так он приобретает а/м за небольшие деньги? А вложить последнее в недвижимость - зачем?

luchsergey

На форуме 16 лет Сообщения: 3327 Откуда: Кемерово Авто: UAZ PATRIOT-2010 ГрантаАКПП-2013

# 06 Апреля 2008 04:27

Он же потяжельше чутка и как следствие более жручий.

Гость

# 06 Апреля 2008 08:57

AlexMak писал(а):

Сегодня смотрел машинки по объявам и на авторынке. Из всех только один ваз 2107 1988г неплохой оказался (по объявлению), остальные только на чермет отправлять.

Москвичёнок 1994г 412й красавчик, но весь в рыжиках и низ гнилой. Низ двери как тонкая жесть, чуть надови и низ отвалится. Очень понравился салон, и движок как у иномарки. Еслиб не гниль, то может и взял бы, но ему (кузову) не долго уже осталось.

Бери лучше "классику" и не парься. Запчасти ты на нее в любой Богом забытой деревне найдешь без проблем.

СДА

На форуме 16 лет Сообщения: 122

# 06 Апреля 2008 13:09

Цитата:

Да, но это тоже надо учитывать - ведь не просто так он приобретает а/м за небольшие деньги? А вложить последнее в недвижимость - зачем?

Так ведь и классика за такие деньги будет не в лучшем состоянии. чем москвич. Так что в этом плане выйгрыша нет.
Если кузовной ремонт делать, то он обойдется дороже, чем сама машина, соответственно смысла он не имеет.

Так что выбор здесь простой:
москвич - за эти деньги, наиболее удобная машина, но могут быть проблемы с запчастями.
классика - наиболее неудобная, но с запчастями проблем нет.

А дальше человек сам должен смотреть, что для него приоритетнее.

СДА

На форуме 16 лет Сообщения: 122

# 06 Апреля 2008 13:17

AlexMak писал(а):

вот фотки http://www.auto43.ru/one_car?id=4602
сегодня смотрел.
А эту я пока не видел http://www.auto43.ru/one_car?id=5459

Блин ну и цены у Вас.
Посмотрел на авто.ру - там за 25 тыс. и шестерку и москвич года 1997-98 найти можно без проблем. Но это московские цены.

AlexMak

На форуме 16 лет Сообщения: 69 Откуда: Киров Авто: ВАЗ 2107

# 07 Апреля 2008 12:36

Я москвич брать не буду, эти 2 жигуленка по сравнению с мосвичем вообще без проблем (коррозия отсутвует, т.е. убрана), а деньги теже.
В Москве соли больше, то и дешевле.

AlexMak

На форуме 16 лет Сообщения: 69 Откуда: Киров Авто: ВАЗ 2107

# 07 Апреля 2008 20:13

Самосвальщик писал(а):

AlexMak,
а у бежевой почему морда кривая? Хозяин что-то говорил про это?
Мне непонравились вот эти места: http://i032.radikal.ru/0804/2f/917ef0991d01.jpg

Ты бы видел другие корыта, она по сравнению с ними новая!

Например дыры в полу с палец и вся перемятая или машина франкинштейн вся в сварке.
Неее эта вообще норм, там же написано, мелкие царапины, вмятины.
Главное что не гниль! Как в москвиче у которого низ двери уже как фолька, чуть сильнее надови и низ двери отвалится.

AlexMak

На форуме 16 лет Сообщения: 69 Откуда: Киров Авто: ВАЗ 2107

# 07 Апреля 2008 20:16

У москвичей изначально тонкое железо было и много штампованых деталей, то они и часто ломаются. Очень жаль что завода больше нет Sad

Самосвальщик

На форуме 17 лет Сообщения: 579 Откуда: Москва, ЮВАО, Люблино Авто: ВАЗ 21074i, 2005 г.в.

# 07 Апреля 2008 21:05

AlexMak
Ну если так понравилась бежевая, то попробуй на сервисе её геометрию проверить, а то на резине разоришся.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям