Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Кто-нибудь ездит на воде?

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> ГСМ и эксплуатационные материалы -> Кто-нибудь ездит на воде? вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ven-n



На форуме 12 лет
Сообщения: 217
Откуда: Крым. Симферополь
Авто: Ваз 21122, VW polo sedan trend
Сообщение Добавлено: 21 Июля 2008 19:12
Ответить с цитатой

Приветствую всех!
В свете событий с подорожанием бензина озадачился темой двигателя на воде, но на русскоязычных сайтах информацию нашёл только в одном месте и то за деньги http://avtonavode.com/1/feedback-and-comments/
и http://avtonavode.com/1/.
А на англоязычных сайтах масса открытой информации как изготовить самостоятельно генератор газа Брауна (электролизер)
http://hydropowercar.com/content.php?content.6
или http://www.hydrogenoxygengas.com/ и т.д и т.п.
Вобщем мне интересно кто-нибудь из форумчан реально что-то подобное реализовал на практике и хотелось бы услышать живые отзывы реальных людей, а не то, что там на сайте написано.
Тема интересная. Что скажете?
Спасибо.

_________________
Хорошё смеётся тот, тот, и вон тот.
Вернуться к началу
Ven-n сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
F1



На форуме 12 лет
Сообщения: 4503
Авто: BMW
Сообщение Добавлено: 21 Июля 2008 19:30
Ответить с цитатой

Не кто реально не чего не реализовывал естественно, потому как это был бы один из самых богатых людей на планете. А вообще будущее за водородом и электромобилями :cool: Есть версии что этим разработкам всячискими усилиями припятствуют "ефтянные шейхи" в плоть даже до ликвидации конкретных ученных доходило Shocked
Вернуться к началу
F1 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ven-n



На форуме 12 лет
Сообщения: 217
Откуда: Крым. Симферополь
Авто: Ваз 21122, VW polo sedan trend
Сообщение Добавлено: 21 Июля 2008 19:50
Ответить с цитатой

F1 писал(а):
Не кто реально не чего не реализовывал естественно, потому как это был бы один из самых богатых людей на планете. А вообще будущее за водородом и электромобилями :cool: Есть версии что этим разработкам всячискими усилиями припятствуют "ефтянные шейхи" в плоть даже до ликвидации конкретных ученных доходило Shocked


А что вы про это скажете, ездит ведь машинка http://itsnow.ru/nws/id:166625

_________________
Хорошё смеётся тот, тот, и вон тот.
Вернуться к началу
Ven-n сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
valt



На форуме 11 лет
Сообщения: 228
Откуда: Ульяновск
Авто: ВАЗ 21112 2005г.
Сообщение Добавлено: 21 Июля 2008 19:54
Ответить с цитатой

Интересная тема, вызывает подозрение только одно, почему если все так дешево и просто до сих пор существуют газовые заправки?
Так же меня насторожили одинаково положительные отзывы на сайте и спец. предложение по цене.
Хотя я не химик..... надо поразобраться 8-)
Вернуться к началу
valt сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAB



На форуме 13 лет
Сообщения: 141
Откуда: МО
Авто: 21043 -> 2111 -> Megane 2
Сообщение Добавлено: 21 Июля 2008 20:00
Ответить с цитатой

Чтобы разложить воду методом электролиза на кислород и водород надо электроэнергии больше, чем получишь потом при их сжигании в двигателе, соответственно будешь ехать пока не сядет аккумулятор. Проще поставить электродвигатель и ехать на нем. Размер нормального электролизера тоже очень не маленький.
То же самое с водородом - его в природе брать неоткуда, только разложение воды в электролизере, для этого процесса требуется много электроэнергии, что ведет за собой увеличение сжигания газа, мазута, угля и тд на электростанциях. КПД процесса сжигания топлива, выработки электроэнергии, разложения воды и работе авто на водороде будет намного ниже, чем просто сжечь топливо в ДВС. Плюсом водорода может быть только снижение выхлопов в мегаполисах, но общее число выбросов в атмосферу увеличится. В эксплуатации водород гораздо опаснее бензина или пропана.
Вернуться к началу
NAB сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ven-n



На форуме 12 лет
Сообщения: 217
Откуда: Крым. Симферополь
Авто: Ваз 21122, VW polo sedan trend
Сообщение Добавлено: 21 Июля 2008 20:36
Ответить с цитатой

NAB писал(а):
Чтобы разложить воду методом электролиза на кислород и водород надо электроэнергии больше, чем получишь потом при их сжигании в двигателе, соответственно будешь ехать пока не сядет аккумулятор. Проще поставить электродвигатель и ехать на нем. Размер нормального электролизера тоже очень не маленький.
То же самое с водородом - его в природе брать неоткуда, только разложение воды в электролизере, для этого процесса требуется много электроэнергии, что ведет за собой увеличение сжигания газа, мазута, угля и тд на электростанциях. КПД процесса сжигания топлива, выработки электроэнергии, разложения воды и работе авто на водороде будет намного ниже, чем просто сжечь топливо в ДВС. Плюсом водорода может быть только снижение выхлопов в мегаполисах, но общее число выбросов в атмосферу увеличится. В эксплуатации водород гораздо опаснее бензина или пропана.


Ваш песимизм от незнания всей информации и он наруку мировой экономике построенной на основе нефти.
Посмотрите видеоролик по вот этой ссылке и я думаю вы измените своё мнение на эту тему.http://antisot.blogspot.com/2008/04/blog-post_12.html
Ещё в позапрошлом веке песимисты утверждали, что воздух это ничто, а сегодня мы знаем, что это смесь азота кислорода и т.д.

_________________
Хорошё смеётся тот, тот, и вон тот.
Вернуться к началу
Ven-n сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ven-n



На форуме 12 лет
Сообщения: 217
Откуда: Крым. Симферополь
Авто: Ваз 21122, VW polo sedan trend
Сообщение Добавлено: 21 Июля 2008 20:42
Ответить с цитатой

Цитата:
почему если все так дешево и просто до сих пор существуют газовые заправки?


Значит это кому-то выгодно. Кто не против чтоб вы приезжали на заправку чаще, а не использовали для этой цели водопроводный кран? Государство. Smile

_________________
Хорошё смеётся тот, тот, и вон тот.
Вернуться к началу
Ven-n сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
valt



На форуме 11 лет
Сообщения: 228
Откуда: Ульяновск
Авто: ВАЗ 21112 2005г.
Сообщение Добавлено: 21 Июля 2008 20:59
Ответить с цитатой

Все возможно, но уж очень мало информации и это настораживает.
Получив документацию один раз по всей стране уже должно было открыться тысячи севисов устанавливающих такое оборудование.
Отсутствие их наводит на размышление...
Вернуться к началу
valt сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kernel



На форуме 12 лет
Сообщения: 75
Откуда: Мирный
Авто: LADA 21104, 1.8, 2007г.
Сообщение Добавлено: 21 Июля 2008 21:00
Ответить с цитатой

NAB писал(а):
Чтобы разложить воду методом электролиза на кислород и водород надо электроэнергии больше, чем получишь потом при их сжигании в двигателе, соответственно будешь ехать пока не сядет аккумулятор. Проще поставить электродвигатель и ехать на нем. Размер нормального электролизера тоже очень не маленький.
То же самое с водородом - его в природе брать неоткуда, только разложение воды в электролизере, для этого процесса требуется много электроэнергии, что ведет за собой увеличение сжигания газа, мазута, угля и тд на электростанциях. КПД процесса сжигания топлива, выработки электроэнергии, разложения воды и работе авто на водороде будет намного ниже, чем просто сжечь топливо в ДВС. Плюсом водорода может быть только снижение выхлопов в мегаполисах, но общее число выбросов в атмосферу увеличится. В эксплуатации водород гораздо опаснее бензина или пропана.


А я согласен полностью. +1
Вернуться к началу
Kernel сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAB



На форуме 13 лет
Сообщения: 141
Откуда: МО
Авто: 21043 -> 2111 -> Megane 2
Сообщение Добавлено: 21 Июля 2008 21:21
Ответить с цитатой

Я сказал то, что есть на самом деле. К тому же я имел опыт эксплуатации и ремонта реальной электролизной установки, пусть и не очень новой. Кстати, современная установка серьезной фирмы стоит около 50к у.е.
Вернуться к началу
NAB сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мотоблок



На форуме 12 лет
Сообщения: 1734
Откуда: Казань 116
Авто: Focus 3
Сообщение Добавлено: 21 Июля 2008 23:00
Ответить с цитатой

По РБК показывали япошки машинку какую то сделали . Чот конец тока ухватил , вроде до 60 кмч едет
_________________
Сегодня ты ругаешь ВАЗ, а завтра Родину продашь!
Вернуться к началу
Мотоблок сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ven-n



На форуме 12 лет
Сообщения: 217
Откуда: Крым. Симферополь
Авто: Ваз 21122, VW polo sedan trend
Сообщение Добавлено: 21 Июля 2008 23:33
Ответить с цитатой

Вообще я не ставил себе цель дискутировать на эту тему, меня интересуют отзывы тех, кто это уже использует, но попробую пояснить.

Цитата:
Я сказал то, что есть на самом деле.

Не факт!
Не внимательно видеоролик смотрели, на который я ссылку дал. Там речь идёт не о класическом электролизе при помощи постоянного тока, который малоэффективен ввиду потерь на нагрев воды, а о резонансном методе ращипления молеклы воды, который более эффективный и не нагревает воду, а для этого примененяется схема с модулятором ширины импульсов, работающая на частоте, как я понял, около 40кГц, которую запатентовал Стенли Мейер.

_________________
Хорошё смеётся тот, тот, и вон тот.
Вернуться к началу
Ven-n сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
valt



На форуме 11 лет
Сообщения: 228
Откуда: Ульяновск
Авто: ВАЗ 21112 2005г.
Сообщение Добавлено: 22 Июля 2008 00:00
Ответить с цитатой

И все же пердложение выслать за 49 евро документацию, по которой типа 3-х летний ребенок может собрать установку затратив на все запчасти около 20 баксов (написано в одном из отзывов), выглядит по меньшей мере как один из очередных лохотронов. Laughing
Я все же привык считать, что бесплатный сыр, он только в мышеловке.
Иначе почему наш добрый благодетель не наладит эксклюзивное производство и монтаж данного девайса? Или у него нет лапаты для отгребания бабок Smile Smile Smile
Вернуться к началу
valt сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ven-n



На форуме 12 лет
Сообщения: 217
Откуда: Крым. Симферополь
Авто: Ваз 21122, VW polo sedan trend
Сообщение Добавлено: 22 Июля 2008 11:38
Ответить с цитатой

По поводу развода на деньги согласен, 49 евро загнули круто и платить я не буду, поэтому я тему и создал узнать кто уже пользуется девайсом, но сама идея не лишена смысла, а схемы и инструкции есть в открытом доступе, но на англоязычных сайтах.
_________________
Хорошё смеётся тот, тот, и вон тот.
Вернуться к началу
Ven-n сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
valt



На форуме 11 лет
Сообщения: 228
Откуда: Ульяновск
Авто: ВАЗ 21112 2005г.
Сообщение Добавлено: 24 Июля 2008 12:21
Ответить с цитатой

Сегодня по каналу Дискавери в прграмме "разрушители мифов" как раз испытывали такую водородную установку.....
Короче миф разрушен, ни хрена у них не получилось Sad , а с учетом их возможностей, я думаю ни у кого не получится 8-)
Вернуться к началу
valt сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ludvig



На форуме 13 лет
Сообщения: 2011
Откуда: из крестьян
Авто: 21063 89гв
Сообщение Добавлено: 26 Июля 2008 22:58
Ответить с цитатой

На vaz.ee есть тема, где проверяли такую установку. Нихрена не экономит. Потому как сначала надо энергию затратить, чтоб разделить водород и кислород, а потом это сжечь в двигателе и получить столько же энергии за минусом потерь. Ну и откуда дополнительная энергия? Я с большим натягом могу поверить в улучшение сгорания топлива, но это 2 - 10%
_________________
Первым делом мы испортим самолёты...
Вернуться к началу
Ludvig сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел-II



На форуме 12 лет
Сообщения: 167
Откуда: Киев
Авто: ВАЗ-21093i, 2005.
Сообщение Добавлено: 29 Июля 2008 20:14
Ответить с цитатой

А немцы реально ездили во время войны на дровах. Когда с бензином их поджало - то наладили производство газгольдеров для автомобилей!
_________________
ЗАЗ-21093i. Это ВАЗ на Украине.
Вернуться к началу
Павел-II сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> ГСМ и эксплуатационные материалы    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы