Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Про ступицу, или бойан про биение руля на скорости.
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Про ступицу, или бойан про биение руля на скорости. вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
RoN



На форуме 11 лет
Сообщения: 21644
Авто: Не валит, но едет
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 16:06
Ответить с цитатой

Вобщем зае#ся я честно говоря с этим рулем. Бьет нехороший человек на 120 и хоть тресни.

Вобщем вчера обнаружил такую тему. Поддомкратил колесо, вначале правое. Покрутил на 5 передаче, вобщем бьет слегонца, но это скорее из-за балансировки самого колеса.

Дальше больше. Поддомкратил левое колесо. Завел, начал крутить. Еще толком не разогнав колесо почувствовал просто ДИКИЙ дисбаланс. Думал ща слечу с домкрата. Газовать перестал, снял колесо. Начал крутить отдельно ступицу с тормозным диском. Вобщем дисбаланс виден на глаз. Я хз как это объяснить, но вот центр (привод колеса, который ступичной гайкой притягивается) гуляет слегка.

Вобщем вот картинка ступицы. В каком месте она может быть кривая, да так, чтобы так гуляло?



Возможно ли что сама эта втулка децл загнута? Может ли такое быть? Может ли это быть подшипник??? Люфта нет, шума тоже.

Если менять ступицу эту, то стоит ли сразу менять подшипник? Или если не шумит и не люфтит поменять только саму ступицу?

Может быть это вобще ШРУС кривой?

Ух сколько вопросов. 8-) Буду рад если кто-нить даст дельный совед! Very Happy
Вернуться к началу
RoN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tom669



На форуме 11 лет
Сообщения: 5111
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 2112 1.5 16V. Ford Focus 1.8 Ghia 2008 KIA Sportage 3
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 16:12
Ответить с цитатой

Подшипник менять придется по любому т.к. при разборке он разрушается. Может действительно ступица кривая.
Вернуться к началу
Tom669 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moonchild



На форуме 13 лет
Сообщения: 2625
Откуда: Верхняя Салда, ВСМПО-АВИСМА
Авто: Lada 112 16v 1,5 Ell, УАЗ Патриот Лимитед бензин
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 16:40
Ответить с цитатой

Это с самого начала было или недавно появилось?

Так-то я встречал кривую ступицу, но!...там отверстия под крепежные болты были просверлены со смещением около 1 мм.

Совету проверить по болтам.

Завернуть болты до упора. Настроить проволочный индикатор по юбке одного из болтов и, ручками проворачивая ступицу, проверить зазор между индикатором и юбками других болтов. В 0,5 мм должен уложиться...выше - брак.

_________________
Кто не работает, тот не ест то, что ест тот, кто работает
Вернуться к началу
moonchild сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RoN



На форуме 11 лет
Сообщения: 21644
Авто: Не валит, но едет
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 17:22
Ответить с цитатой

Tom669
Ок. Пасиба. Значит подшипник полюбому.

moonchild
moonchild писал(а):
Это с самого начала было или недавно появилось?

С начала чего??? Это вобще давно у меня. Только вот сам дисбаланс ступицы этой недавно заметил, как давно он я не знаю.

А при чем тут крепежные болты, если я без них вижу, что центр ступицы гуляет? То есть что-то из: ступица, подшипник, шрус фиговничает. Мне вот с этим надо разобратся. 8-)

А что конкретно может быть кривым в этой ступице? Втулка эта? или что? исходя из моей проблемы: гуляет центр, куда гайку ступичную закручиваешь (ШРУС).

_________________
"не веришь? иди н...й!" (с) Gloom
"Автомобиль — средство передвижения, BMW — средство пилотирования." (с)
Вернуться к началу
RoN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moonchild



На форуме 13 лет
Сообщения: 2625
Откуда: Верхняя Салда, ВСМПО-АВИСМА
Авто: Lada 112 16v 1,5 Ell, УАЗ Патриот Лимитед бензин
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 17:35
Ответить с цитатой

С начала - это от момента приобретения машины.

Ты смотрел на центровочное отверстие в валу ШРУСа. А какое отношение он имеет к ступице? Он вставляется в шлицы ступицы и имеет вполне определенный люфт в этом шлицевом соединении.

А вот несоосность диаметра расположения крепежных болтов и шейки под подшипник - уже будет значимо.

Для начала надо в этом убедится...Колесо еще раз поточнее прикрутить...Потом уж ступицу снимать и менять на тот случай, если действительно шлицевое отверстие прорезано со смещением.

_________________
Кто не работает, тот не ест то, что ест тот, кто работает
Вернуться к началу
moonchild сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RoN



На форуме 11 лет
Сообщения: 21644
Авто: Не валит, но едет
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 17:59
Ответить с цитатой

moonchild писал(а):
С начала - это от момента приобретения машины.

Нет. Ступица менялась... и вроде сразу после замены руль не било...

moonchild писал(а):
Он вставляется в шлицы ступицы и имеет вполне определенный люфт в этом шлицевом соединении.

Я возможно не очень понимаю вас. Просто если у меня гуляет вал ШРУСА, то какого хрена мне вобще смотреть на эти отверстия под колесные болты??? Пускай даже они ровные будут. Если у меня уже от центра идет расколбас, надо в нем и искать причину. Или я возможно просто не понимаю вас. :-(

moonchild писал(а):
если действительно шлицевое отверстие прорезано со смещением.

А возможно, что это отверстие (втулку) слегка подзагнуло?

_________________
"не веришь? иди н...й!" (с) Gloom
"Автомобиль — средство передвижения, BMW — средство пилотирования." (с)
Вернуться к началу
RoN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr-12rus



На форуме 9 лет
Сообщения: 317
Откуда: г.Волжск
Авто: ВАЗ 21104 1,6 16V
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 18:49
Ответить с цитатой

Вообщем проблема аналогична. Начинает бить руль при 120. Ездил на так называемый СТО, сказали менять шрус, ступицу и тормозной диск. Surprised Может все таки что то одно?
Вернуться к началу
Alexandr-12rus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir Gayduk



На форуме 10 лет
Сообщения: 185
Откуда: Н.Новгород
Авто: 21103
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 19:08
Ответить с цитатой

RoN писал(а):
Просто если у меня гуляет вал ШРУСА

Вал гуляет вдоль оси центра ступицы (подшипника) или перпендинулярно т.е. болтается как карандаш в стакане?
Вернуться к началу
Vladimir Gayduk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RoN



На форуме 11 лет
Сообщения: 21644
Авто: Не валит, но едет
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 19:32
Ответить с цитатой

Vladimir Gayduk писал(а):
Вал гуляет вдоль оси центра ступицы (подшипника) или перпендинулярно т.е. болтается как карандаш в стакане?

Как будто восьмерит, если на него перепендикулярно оси мысленно посмотреть!

_________________
"не веришь? иди н...й!" (с) Gloom
"Автомобиль — средство передвижения, BMW — средство пилотирования." (с)
Вернуться к началу
RoN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moonchild



На форуме 13 лет
Сообщения: 2625
Откуда: Верхняя Салда, ВСМПО-АВИСМА
Авто: Lada 112 16v 1,5 Ell, УАЗ Патриот Лимитед бензин
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 19:37
Ответить с цитатой

RoN писал(а):

moonchild писал(а):
Он вставляется в шлицы ступицы и имеет вполне определенный люфт в этом шлицевом соединении.

Я возможно не очень понимаю вас. Просто если у меня гуляет вал ШРУСА, то какого хрена мне вобще смотреть на эти отверстия под колесные болты??? Пускай даже они ровные будут. Если у меня уже от центра идет расколбас, надо в нем и искать причину. Или я возможно просто не понимаю вас. :-(

moonchild писал(а):
если действительно шлицевое отверстие прорезано со смещением.

А возможно, что это отверстие (втулку) слегка подзагнуло?


Вал ШРУСа выполняет лишь роль болта и передачи крутящего момента. Он стягивает внутренню обойму подшипника между фланцем ступицы и фланцем шарнира.
Сам же подшипник посажен на ступицу и в поворотный кулак.
Соосность протектора шины и оси врещения ступицы как раз и обеспечивается черз болты и колесный диск.
И то, что конец вала с шарнира с центровочным отверстием визуально немного гуляет еще не говорит однозначно что проблема именно в этом.
Начать надо именно с колеса...поставить другое, махнуть справ на лево..проверить крепежные болты...проверить биение привода в зоне наружного ШРУСа (стащить пыльник шаринра с маленького диаметра в сторону шарнира - как раз обнажиться шейка на валу привода).
А по какой причине менялась ступица? И погнуть ступицу - имхо нереально.

_________________
Кто не работает, тот не ест то, что ест тот, кто работает
Вернуться к началу
moonchild сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vlad B



На форуме 10 лет
Сообщения: 8514
Откуда: Донецкая Республика
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6AT 2010г, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 20:38
Ответить с цитатой

RoN писал(а):
Vladimir Gayduk писал(а):
Вал гуляет вдоль оси центра ступицы (подшипника) или перпендинулярно т.е. болтается как карандаш в стакане?

Как будто восьмерит, если на него перепендикулярно оси мысленно посмотреть!


Да, есть такой эффект, видно как по 8-ке гуляет, а на самом деле нет там никакой восьмерки, можешь убедиться сняв тормозной диск и колесо и опять повторить первый опыт с вывешиванием и смотреть с приложенной отверткой на привалочную плоскость ступицы, гулять там ничего не будет.

Я на собственном опыте понял, что биение только в 5% из 100% - это дефект ступицы или тормозного диска с подшипником, поставь колесо которое не колбасит на эту сторону и посмотри, я уверен что расколбас пройдет.

_________________
Донецкая республика
Вернуться к началу
Vlad B сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RoN



На форуме 11 лет
Сообщения: 21644
Авто: Не валит, но едет
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 21:09
Ответить с цитатой

Vlad B
Понимаешь... если посмотреть с другой стороны, то там по сравнению с этой - все идеально. 8-)

_________________
"не веришь? иди н...й!" (с) Gloom
"Автомобиль — средство передвижения, BMW — средство пилотирования." (с)
Вернуться к началу
RoN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vlad B



На форуме 10 лет
Сообщения: 8514
Откуда: Донецкая Республика
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6AT 2010г, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 21:12
Ответить с цитатой

RoN писал(а):
Понимаешь... если посмотреть с другой стороны, то там по сравнению с этой - все идеально.


Ты на ступицу смотри, а не на остатки восьмерки после фрезерования вала ШРУСа.

Начни с колеса! Один хрен при замене подшипника - поменяешь и подшипник и ступицу, ибо х*р снимешь остатки старого подшипника со старой ступицы. 8-)

_________________
Донецкая республика
Вернуться к началу
Vlad B сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RoN



На форуме 11 лет
Сообщения: 21644
Авто: Не валит, но едет
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 21:27
Ответить с цитатой

Vlad B писал(а):
Ты на ступицу смотри,

Тоись на центр ваще не смотреть что он гуляит???

Завтра попробую скину тормозные, и пальну без них по болтам. Smile Ступицу пока брать тогды не буду.

_________________
"не веришь? иди н...й!" (с) Gloom
"Автомобиль — средство передвижения, BMW — средство пилотирования." (с)
Вернуться к началу
RoN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vlad B



На форуме 10 лет
Сообщения: 8514
Откуда: Донецкая Республика
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6AT 2010г, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 21:41
Ответить с цитатой

RoN писал(а):
Тоись на центр ваще не смотреть что он гуляит???


Ага, я тоже по началу офигел от такой восьмерки, потом посмотрел на ступицу при вращении - забил. 8-) Но потом поменял на этом месте и подшипник и ступицу, ибо подшипник убило. Счаз вот тоже люфт появился в подшипнике "Самара - СПЗ", но он из-за косяка с недокрутом гайки вала ШРУСА, забыл я год назад законтрить гайку и гайка открутилась и чуть подубился подшипник, залюфтил, счаз вот готовлюсь менять. 8-)

_________________
Донецкая республика
Вернуться к началу
Vlad B сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RoN



На форуме 11 лет
Сообщения: 21644
Авто: Не валит, но едет
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 21:51
Ответить с цитатой

Vlad B писал(а):
Но потом поменял на этом месте и подшипник и ступицу, ибо подшипник убило.

Децл не понял. То есть ты поменял подшипник и ступицу и этот расколбас в центре не изменился??? Shocked

_________________
"не веришь? иди н...й!" (с) Gloom
"Автомобиль — средство передвижения, BMW — средство пилотирования." (с)
Вернуться к началу
RoN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vlad B



На форуме 10 лет
Сообщения: 8514
Откуда: Донецкая Республика
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6AT 2010г, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 22:53
Ответить с цитатой

RoN писал(а):
То есть ты поменял подшипник и ступицу и этот расколбас в центре не изменился???


Да всё еще жестче стало. 8-) Ибо ушли все допуски из-за предыдущего износа. Very Happy

_________________
Донецкая республика
Вернуться к началу
Vlad B сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RoN



На форуме 11 лет
Сообщения: 21644
Авто: Не валит, но едет
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 23:01
Ответить с цитатой

ППЦ. Голова кипит! Чо делать... завтра короче диагностировать буду, снимать все нафиг, крутить одну ступицу. Глядеть по отверстиям. А чо делать если все ровно? Smile И колесо, которое справа крутицо более менее ровно, с левой стороны будет бить недеццки? Smile
_________________
"не веришь? иди н...й!" (с) Gloom
"Автомобиль — средство передвижения, BMW — средство пилотирования." (с)
Вернуться к началу
RoN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
B.black



На форуме 8 лет
Сообщения: 2054
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 23:06
Ответить с цитатой

Скорей всего у тебя шруз погнут. Вспоминай про боковой удар в колесо.
Вернуться к началу
B.black сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RoN



На форуме 11 лет
Сообщения: 21644
Авто: Не валит, но едет
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 23:16
Ответить с цитатой

B.black
блин... Surprised
А ведь нехороший человек было же!!! И как раз в это колесо, но уже давольно давно! Вот тема: http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=120272 Как думаете, реально может быть что ШРУС погнут? :ooo:

RoN писал(а):
Ударчик пришелся на колесо, так как это видно по диску, недеюсь ничего там не сломалось... не ведет никуда.
Вернуться к началу
RoN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
B.black



На форуме 8 лет
Сообщения: 2054
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 23:30
Ответить с цитатой

Сам видел и менял одному. Сперва увидел как восьмерит опорник тормозной, думал он, снял его, а ступица гуляет, ясное дело ступицу не согнешь а шруз легко.
Вернуться к началу
B.black сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RoN



На форуме 11 лет
Сообщения: 21644
Авто: Не валит, но едет
Сообщение Добавлено: 27 Июля 2008 23:40
Ответить с цитатой

То есть погнутый ШРУС очень даже может быть? Приму к сведению! Огромное спасибо! Действительно напомнили об аварии... сам бы не смог додуматься (если это действительно ШРУС) когды он был погнут.
_________________
"не веришь? иди н...й!" (с) Gloom
"Автомобиль — средство передвижения, BMW — средство пилотирования." (с)
Вернуться к началу
RoN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RoN



На форуме 11 лет
Сообщения: 21644
Авто: Не валит, но едет
Сообщение Добавлено: 28 Июля 2008 17:30
Ответить с цитатой

Вобщем ж#@а! :-(

Снял с "хорошей" (правой) стороны колесо. Начал проверять проволочкой прибитой к пеньку на биение. Вобщем тормозной диск практически идеально, зазор между проволчкой и диском равномерный по всей окружности. Радиальное биение тоже на минимуме. По юбкам болтов тоже все в норме. Поставил обратно колесо.

Снимаю колесо с левой стороны. Точно также проверяю - диск тормозной восьмерит. Радиальное биение присутствует небольшое. Снимаю тормозной диск. Остается только ступица. Проверяю. Ступица восьмерит. Радиальное биение точно не могу сказать... но скорее есть чем нету. По болтам проверяю: три болта одинакого, четвертый болт задевает проволочинку, то есть выступает наружу. Surprised

Кручу ОДНУ СТУПИЦУ со скоростью по спидометру 120-130 км/ч. РУЛЬ ТРЯСЕТСЯ!!!!!!!!!!!!!!!! Surprised

Прикручиваю тормозной диск, центрирую его болтами колесными, притягиваю направляющими. Кручу - бьет нехороший человек тока так... аж трясется все.
Вобщем делаю вывод, либо ступица кривая - ибо восьмерит (+ одно отверстие под болт как-то криво относительно других). Либо ШРУС кривой, убился аварией.

Вобщем господа, хочу камменты!

_________________
"не веришь? иди н...й!" (с) Gloom
"Автомобиль — средство передвижения, BMW — средство пилотирования." (с)
Вернуться к началу
RoN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vlad B



На форуме 10 лет
Сообщения: 8514
Откуда: Донецкая Республика
Авто: Chevrolet Lacetti 1.6AT 2010г, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Сообщение Добавлено: 28 Июля 2008 17:49
Ответить с цитатой

RoN писал(а):
Вобщем господа, хочу камменты!


ШРУС погнут, и он тебе убил подшипник, ступица может и жива, но менять её однозначно придется, т.к. фиг снимешь остатки обоймы старого подшипника. 8-) Но в рот мне ноги, как можно погнуть ШРУС? Там ход внутреннего ШРУСА ну никак не даст погнуться внешнему, ибо он там на 30-60мм может ходить туды-сюды. Confused

_________________
Донецкая республика
Вернуться к началу
Vlad B сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RoN



На форуме 11 лет
Сообщения: 21644
Авто: Не валит, но едет
Сообщение Добавлено: 28 Июля 2008 17:53
Ответить с цитатой

Vlad B писал(а):
и он тебе убил подшипник

Крутицо все хорошо, не шумит, не люфтит.

Ну ступицу меняю полюбому, так как там отверстие одно кривое.

Vlad B писал(а):
Но в рот мне ноги, как можно погнуть ШРУС?

Вот так возможно: http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=120272 ????
После аварии ничего из списка: ступица, подшипник, ШРУС, тормозной диск - не трогал.

Последний раз редактировалось: RoN (28 Июля 2008 17:54), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
RoN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы