III WW ??? - Но история Украины довольно хорошо известна и изучена и русскими, и польскими,

BDV

На форуме 19 лет Сообщения: 89 Откуда: Москва Авто: Аутлендер XL

# 01 Августа 2008 17:39

Blair_VSS писал(а):

Это бесполезно

Да это понятно. Я бы и не встревал. Просто История - мое хобби. Занимаюсь этим много лет и не по школьному учебнику истории. Поэтому когда начинают нести исторический бред и основывают на нем какие-то выводы :ooo: , я прям не могу себя сдерживать.

Скандер49

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 0

# 01 Августа 2008 17:49

BDV писал(а):

Скандер49 писал(а):

Но история Украины довольно хорошо известна и изучена и русскими, и польскими, и украинскими историками.
Для начала можно почитать хотя бы здесь
http://www.ukraine.vip.su/

Ну я же говорю: - Не надо пересказывать многократно, выдуманную историю. Придуманную, как известно, тремя немцами в 17 веке!
....
И еще полезно взглянуть на исторический процесс не с точки зрения "постоянной Русской экспансии" на белые и пушистые Европейские народы, но и с обратной стороны посмотреть. Или это Вам не выгодно с точки зрения обливания помоями России и Русских.

Какие немцы придумали историю в 17 веке? Я изучал историю по Соловьёву и Костомарову.

И всё, что Вы говорите, можно повернуть с точностью до наоборот.
Не надо рассматривать историю как постоянную экспансию Запада на "белую и пушистую Россию". А только этим российские "патриоты" и занимаются.

Скандер49

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 0

# 01 Августа 2008 17:51

BDV писал(а):

Blair_VSS писал(а):

Это бесполезно

Да это понятно. Я бы и не встревал. Просто История - мое хобби. Занимаюсь этим много лет и не по школьному учебнику истории.

А по каким учебникам, позвольте полюбопытствовать?
И по-моему в российских, а до этого в советских учебниках истории как раз и содержится вся эта шовинистическая великоросская галиматья, с помощью которой нынешние патриоты хотят обосновать свои претензии на Украину и Белоруссию.

Скандер49

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 0

# 01 Августа 2008 17:58

Blair_VSS писал(а):

Скандер49
Я даже не хочу с тобой спорить, ибо это бессмысленно: ты, как и всё молодое поколение всегда слушаете только одну сторону любой правды, хотя всегда есть две стороны.

Блэр, я далеко не такой молодой, как ты думаешь. Думаю, что мы ровесники, или может даже я немного старше. Мне скоро 39.
И я далеко не такой глупый, как ты хочешь меня представить. По крайней мере не глупее среднего офицера российских ВС. Very Happy

Погвторяю тебе то же самое, что сказал другому собеседнику. Все твои доводы можно обернуть. В каждой монете есть две стороны. И правда зачастую также двухсторонняя. Только вы, русские шовинисты, всегда и везде выставляете напоказ только вашу собственную правду, часто ограниченную, искажённую и однобокую. Ни о чём другом вы и слушать не хотите. Так вас воспитали, так вам вдолбили в голову. Поэтому не удивляйтесь, когда вам встречаются противники как я и Chuppy. Мы действуя вашими же методами показываем вам оборотную сторону вашей "правды". 8-) Адекватным и заслуженным ответом на русский национализм и шовинизм является шовинизм антирусский.

Александдр

Моральный кодекс

На форуме 18 лет Сообщения: 2672 Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых Авто: Зафиротрактор + 21083 без i

# 01 Августа 2008 18:13

Скандер49 писал(а):

Уже писал я в соседней теме, что лучше бы уж Ющенко не брал от такой страны никакой помощи. Ведь долго потом попрекать будете. Даже в ваших учебниках истории небось запишете.

Слушай, а вот это тоже попрёк и провокация?:

Цитата:

В сентябре 1609 года польский король Сигиэмунд III во главе 12,5-тыс. войска 3), в которое в конце месяца влилось свыше 10 тыс. запорожских казаков 4), вторгся в пределы России. В его армию кроме поляков входили литовские татары, наемные немецкие и венгерские пехотинцы. Основную часть ее составляла конница. Численность пехоты не превышала 5000 человек 5).

http://www.russiancity.ru/books/b27.htm
Ещё есть вопросы о том, кто есть ху с исторической точки зрения?

ЗЫ сколько раз давал себе зарок не вступать с тобой в полемику... Confused

Скандер49

Забанен

На форуме 15 лет Сообщения: 0

# 01 Августа 2008 18:28

Александдр писал(а):

Слушай, а вот это тоже попрёк и провокация?:

Цитата:

В сентябре 1609 года польский король Сигиэмунд III во главе 12,5-тыс. войска 3), в которое в конце месяца влилось свыше 10 тыс. запорожских казаков 4), вторгся в пределы России. В его армию кроме поляков входили литовские татары, наемные немецкие и венгерские пехотинцы. Основную часть ее составляла конница. Численность пехоты не превышала 5000 человек 5).

http://www.russiancity.ru/books/b27.htm
Ещё есть вопросы о том, кто есть ху с исторической точки зрения?

А что тебя собственно смущает? Это как раз и есть то, о чём я говорю. Украина исторически не являлась частью России и не должна ей являться и впредь. Всё "братство трёх славянских народов" высосано из пальца. Казаки те вторглись в Россию в составе польской армии, потому что Россия была для них чужая враждебная страна.
Тебе привести данные, сколько раз Россия вторгалась на украинские земли, когда Украина входила в состав Речи Посполитой?

Александдр писал(а):

ЗЫ сколько раз давал себе зарок не вступать с тобой в полемику... Confused

А что, полемизировать трудно? А ты не полемизируй. Слушай больше, что умные люди говорят. Very Happy

Александдр

Моральный кодекс

На форуме 18 лет Сообщения: 2672 Откуда: мне нравится здесь, в Королевстве Кривых Авто: Зафиротрактор + 21083 без i

# 01 Августа 2008 18:43

Скандер49 писал(а):

Казаки те вторглись в Россию в составе польской армии, потому что Россия была для них чужая враждебная страна.

Потому что им заплатили бабло, казаки не были в составе Речи. А спустя 2о лет в сооставе русской армии были немцы и англичане, потому что русские им тоже заплатили.
Проститутки?
Потом кто в Москву пришел на поклон к русским, а?

Скандер49 писал(а):

Тебе привести данные, сколько раз Россия вторгалась на украинские земли, когда Украина входила в состав Речи Посполитой?

Нет. Русские воевали с Речью, а не с Украиной.

Скандер49 писал(а):

А что, полемизировать трудно?

Скорее лень. С тобой - лень, ибо ты коверкаешь смысл сказанного, и такое впечатление, что всё прекрасно понимаешь, но говоришь назло. Вот поэтому не хочется спорить.

Скандер49 писал(а):

Слушай больше, что умные люди говорят.

К сожалению, иногда приходится слушать и не слишком умных Very Happy

Но ээто издержки многих бесед.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям