Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Определение проводимости ВВ проводов подручными средствам???
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Определение проводимости ВВ проводов подручными средствам??? вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Поршеньковский



На форуме 8 лет
Сообщения: 1467
Откуда: Питер
Авто: шнива
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2008 14:06
Ответить с цитатой

pastorvik писал(а):
свечи и диагностика здесь вряд ли помогут, проблема в высоковольтных проводах, причем проверка искры не поможет, их надо просто прозвонить какой то из них не будет звониться... объясняется все просто, при нагреве зазор в обрыве уменьшается (в следствии теплового расширения тел) и соответственно искра на этом цилиндре нормализуется...

Сорри,что открываю отдельную тему, но всеже как определить проводимость ВВ проводов подручными средствами???
Сразу оговоримся, искать блуждающий разряд в темноте не будем.
Имеем тестер и 12В лампочку. Как?
Лампочка через ВВ провод на АКБ и вполнакала не горит.
Тестер показывает сопротивление "бескончность", по крайней мере на проверенных мной комплектах Чемпион и Финвалл для инжей.

Поделитесь опытом, Господа небоящиеся испачкать руки!

ЗЫ: Красные провода от классики уверенно звонятся и показывают сопротивление в пределах 10 Ом
Вернуться к началу
Поршеньковский сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ПЖ



На форуме 8 лет
Сообщения: 189
Откуда: М.О. г.Климовск
Авто: ВАЗ 210990 1999г
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2008 15:34
Ответить с цитатой

Должен показывать 4-10 кОм.
_________________
Главным доказательством наличия разумной жизни во Вселенной является то, что до сих пор никто не попытался связаться с нами..
Вернуться к началу
ПЖ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Поршеньковский



На форуме 8 лет
Сообщения: 1467
Откуда: Питер
Авто: шнива
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2008 17:16
Ответить с цитатой

ПЖ писал(а):
Должен показывать 4-10 кОм.

2500 Ом/м для проводов ПВППВ-40 (синего цвета), то есть около 1.5 кОм для отдельно взятого провода.
4-10 кОм - это сопротивление резистора в А17ДВРМ.

Люди, у кого какие ВВ провода? Есть ли эффект троения при холодном пуске, когда на улице минус?

Последний раз редактировалось: Поршеньковский (08 Ноября 2008 19:17), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Поршеньковский сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21742
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2008 17:28
Ответить с цитатой

сток и нечихает.
_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ТЕВ



На форуме 9 лет
Сообщения: 3738
Откуда: Заречный (Пенза)
Авто: ВАЗ-21093, 1.7 16v, Я5.1, Европанель, Multitronics C340, ЭУР
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2008 17:37
Ответить с цитатой

проверять только тестером, лампочка не прокатит тк сопротивление ввпроводов большое , а для лампочки требуется большой ток.
_________________

Диагностика, Чип-тюнинг, Ремонт а/м т.89875189662
Вернуться к началу
ТЕВ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
scmaster



На форуме 9 лет
Сообщения: 244
Откуда: Белгород
Авто: 21941
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2008 18:51
Ответить с цитатой

А смысл?Надо иметь как минимум мегометр,чтобы проверить качество изоляции.И вообще,сопротивление некачественных проводов будет зависеть и от влажности,и от приложенного напряжения,и,извините,от фазы луны.Короче,чем заморачиваться с бессмысленными измерениями,лучше сразу купить нормальные провода.
Вернуться к началу
scmaster сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S_Vladimir



На форуме 9 лет
Сообщения: 414
Откуда: КиевкэпиталофЮкрейн
Авто: ВАZ 2170 млечный путь
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2008 18:56
Ответить с цитатой

scmaster писал(а):
Надо иметь как минимум мегометр,чтобы проверить качество изоляции.

+1
Мегометр на 2500В и вперед.

_________________
Жизнь требует движений
Вернуться к началу
S_Vladimir сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Поршеньковский



На форуме 8 лет
Сообщения: 1467
Откуда: Питер
Авто: шнива
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2008 19:28
Ответить с цитатой

scmaster писал(а):
А смысл?Надо иметь как минимум мегометр,чтобы проверить качество изоляции.

Речь не о сопротивлении изоляции, а о внутреннем сопротивлении токопроводящего канала
scmaster писал(а):
Короче,чем заморачиваться с бессмысленными измерениями,лучше сразу купить нормальные провода.

Нормальные, это какие? Те что самые дорогие?
Я гляжу многие на форуме мучаются троением при минусовом пуске, меняют свечи, провода, форсунки... Меняют Чемпион на Финвал, Финвал на НЖК, НЖК на Бош и так далее.
Вернуться к началу
Поршеньковский сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21742
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2008 20:33
Ответить с цитатой

Поршеньковский писал(а):
токопроводящего канала
красиво сказал hehe
Поршеньковский писал(а):
меняют свечи, провода, форсунки... Меняют Чемпион на Финвал, Финвал на НЖК, НЖК на Бош и так далее.
в итоге мучаются дальше cry либо получают временный эфект.
_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38112
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2008 21:30
Ответить с цитатой

У меня с салона стоят какие то красные написано на них по русски ,чо не вчитывался ,но чото начинается на ПП....... Но не сток это точно сток серый и колпачки у стока не такие как у меня. Пока полёт норма доволен. А коль вопрос зашол про провода скока они ваще ходят ?, через какой пробег их положено менять , чтоб не доводить пока не побежит синий змей в темноте по ним. Имхо всё равно есть какой то срок замены???????????????????
_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Поршеньковский



На форуме 8 лет
Сообщения: 1467
Откуда: Питер
Авто: шнива
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2008 22:30
Ответить с цитатой

Только что загнал "горячую" в гараж, скинул ВВП(Чемпион), произвел измерение.
Вот те на! Разброс от 8 до 14 кОм.
Утром проверял, все как один показывали сопротивление - "бесконечность"???????????????Соответственно троит и бензином плюется.
Вернуться к началу
Поршеньковский сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38112
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2008 22:36
Ответить с цитатой

Поршеньковский
хоть ты ответь по моему посту а,,,????
Dranik писал(а):
У меня с салона стоят какие то красные написано на них по русски ,чо не вчитывался ,но чото начинается на ПП....... Но не сток это точно сток серый и колпачки у стока не такие как у меня. Пока полёт норма доволен. А коль вопрос зашол про провода скока они ваще ходят ?, через какой пробег их положено менять , чтоб не доводить пока не побежит синий змей в темноте по ним. Имхо всё равно есть какой то срок замены???????????????????
_________________

_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Поршеньковский



На форуме 8 лет
Сообщения: 1467
Откуда: Питер
Авто: шнива
Сообщение Добавлено: 09 Ноября 2008 00:11
Ответить с цитатой

Dranik писал(а):
У меня с салона стоят какие то красные написано на них по русски ,чо не вчитывался ,но чото начинается на ПП....... Но не сток это точно сток серый и колпачки у стока не такие как у меня. Пока полёт норма доволен. А коль вопрос зашол про провода скока они ваще ходят ?, через какой пробег их положено менять , чтоб не доводить пока не побежит синий змей в темноте по ним. Имхо всё равно есть какой то срок замены???????????????????

Дружище, Вы задаете мне вопрос на который я Вам должен буду дать безответственый ответ.
Как показывает практика, некоторые ВВП прямо с магазина - в топку.
А сегодня для сравнения прозванивал ВВП на "пятерке" конца прошлого столетия. Родные, красные виниловые, уже дубовые от масла и времени. Их сопротивление канала мне очень понравилось.Его практически нет , 10 Ом . Не кОм ,а Ом. Причем разброс в пределах погрешности измерений.

Вопрос всем:
Как известно со времен доисторического материализма, разница в зазорах свечей в 0,2 мм, на литр увеличивает расход топлива на сотню с соответсвующим ухудшением динамики автомобиля.
А вот разброс в сопротивлениях ВВ проводов отражается ли на моторных показателях?
Вернуться к началу
Поршеньковский сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21742
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 09 Ноября 2008 00:42
Ответить с цитатой

Поршеньковский писал(а):
А вот разброс в сопротивлениях ВВ проводов отражается ли на моторных показателях?
в теории думаю да.мозги расчитывают энергию искры в зависимости от режима работы ДВС.но обратной связи неимеет.изменение сопротивления и разброс приведут к отклонениям от расчётных,а следовательно и от оптимальных.приэтом в МЗ только две катушки,и итак одна искра сильней другой,следовательно можем получить ещё больший перекос.ИМХО.
_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
21106



На форуме 9 лет
Сообщения: 2001
Откуда: ТОЛЬЯТТИ
Авто: пешеход
Сообщение Добавлено: 09 Ноября 2008 21:09
Ответить с цитатой

Поршеньковский писал(а):
А вот разброс в сопротивлениях ВВ проводов отражается ли на моторных показателях?

http://www.zr.ru/articles/56102

_________________
Там, где кончается асфальт, начинается Россия.
Вернуться к началу
21106 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21742
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 09 Ноября 2008 23:00
Ответить с цитатой

ай какой йа маладец mucik
_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
h2so4-bryansk



На форуме 10 лет
Сообщения: 1946
Откуда: Брянск
Авто: ВАЗ 21093 1989г=>21093i 16кл 1989г.+ ВАЗ 2170
Сообщение Добавлено: 10 Ноября 2008 12:46
Ответить с цитатой

просто старые провода там используется намотанная проволка(стальная нить) на изолятор, поэтому и такое маленькое сопротивление, в новых проводах используется графит.
Вернуться к началу
h2so4-bryansk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
valdemar2109sl



На форуме 9 лет
Сообщения: 367
Откуда: Zelik 77rus
Авто: vaz 2109 1.3k
Сообщение Добавлено: 10 Ноября 2008 13:59
Ответить с цитатой

h2so4-bryansk писал(а):
в новых проводах используется графит.

Ну не совсем так.
Там чтото вроде капроновой нити,точнее не могу сказать,с токопроводящей пропиткой, в которую входит и графит.
Сделано это для того,как я полагаю,чтобы улучшить в первую очередь электрические хар-ки проводов,да и в целом надёжность.

_________________
Удачи на дорогах
Вернуться к началу
valdemar2109sl сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
valdemar2109sl



На форуме 9 лет
Сообщения: 367
Откуда: Zelik 77rus
Авто: vaz 2109 1.3k
Сообщение Добавлено: 10 Ноября 2008 14:12
Ответить с цитатой

21106 писал(а):
Поршеньковский писал(а):
А вот разброс в сопротивлениях ВВ проводов отражается ли на моторных показателях?

http://www.zr.ru/articles/56102


Хорошая ссылка,верная.
Вывод:Не нужно гнаться за "брэндом"(бывает полное г@$но,а скорее всего кустарщина).
Смотреть не на название а на качество(хотя бы внешне).
Знать что есть с резистором (сопротивлением),а есть без.
Предпочтительнее выбрать провода одинаковой длины.
Выбирать комплект с одинаковым сопротивлением(это уж нужно померить,лучше до покупки).
PS.Сам при покупке,особенно свечей ,подбираю по сопротивлению. Wink

_________________
Удачи на дорогах
Вернуться к началу
valdemar2109sl сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flyman



На форуме 9 лет
Сообщения: 1548
Откуда: Canada, Toronto
Авто: TAZ 21083i, Mazda Protage5,
Сообщение Добавлено: 10 Ноября 2008 14:47
Ответить с цитатой

Поршеньковский писал(а):
Только что загнал "горячую" в гараж, скинул ВВП(Чемпион), произвел измерение.
Вот те на! Разброс от 8 до 14 кОм.
Утром проверял, все как один показывали сопротивление - "бесконечность"???????????????Соответственно троит и бензином плюется.


По моему все понятно. ВВП(Чемпион) - в топку!

valdemar2109sl писал(а):
Предпочтительнее выбрать провода одинаковой длины.
Выбирать комплект с одинаковым сопротивлением(это уж нужно померить,лучше до покупки).

+1.

Далее ОФФ топик:
Правда свои еще не разу не покупал, стоят стоковые сопротивление от 3 до 5 кОм пропорционально длинне. Измеряю при каждом осмотре свечей раз в 10 тысяч. Последний раз холодную или горячую уже не помню, но на стене гаража написано короткий 3 - длинный 5 кОм и так уже 45 тыс. Свечи каждые 10 тыс. выставляю зазор 1,0 мм первый комплект свечей выкинул на 40 тыс. из за электрического износа бокового электрода. (Ну не понравился он мне!) Хотя изменения от нового комплекта не заметил.

_________________
Best regards,
Flyman.
Вернуться к началу
Flyman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tonik88



На форуме 9 лет
Сообщения: 265
Откуда: СПб
Авто: ВАЗ21093i
Сообщение Добавлено: 10 Ноября 2008 17:49
Ответить с цитатой

Flyman писал(а):
выставляю зазор 1,0 мм

А как его по уму выставить (т.е. я понимаю что отогнуть и проверять щупом а если щупа нет то кто что использует???), просто имею такую же проблему т.е. как на улице стало прохладно так первый запуск двигателя утром сопровождается троением (причем троить начинает через 10-15 сек после запуска), заменил свечи правда на старые но рабочие NGK, не помогло. Думаю стоит заменить провода, а свечи оставить теже но отрегулировать зазор (имею 8 свечек NGK, пробежали 10000)?
Вернуться к началу
tonik88 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tonik88



На форуме 9 лет
Сообщения: 265
Откуда: СПб
Авто: ВАЗ21093i
Сообщение Добавлено: 10 Ноября 2008 18:31
Ответить с цитатой

Ладно зазор выставил, подобрал пласинку ровно 1 мм. Решил замерять сопротивление на всех свечах 4,05 ом а на одной 3,85. Это кретично???
Вернуться к началу
tonik88 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tonik88



На форуме 9 лет
Сообщения: 265
Откуда: СПб
Авто: ВАЗ21093i
Сообщение Добавлено: 10 Ноября 2008 18:38
Ответить с цитатой

Flyman писал(а):
Правда свои еще не разу не покупал, стоят стоковые сопротивление от 3 до 5 кОм пропорционально длинне

Т.е. провода должны полюбому прозваниваться как на холодную так и на горячую а если нет как у
Поршеньковский писал(а):
Только что загнал "горячую" в гараж, скинул ВВП(Чемпион), произвел измерение.

Вот те на! Разброс от 8 до 14 кОм.

Утром проверял, все как один показывали сопротивление - "бесконечность"???????????????Соответственно троит и бензином плюется.

то провода в топку???????
Вернуться к началу
tonik88 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Поршеньковский



На форуме 8 лет
Сообщения: 1467
Откуда: Питер
Авто: шнива
Сообщение Добавлено: 10 Ноября 2008 18:43
Ответить с цитатой

21106 писал(а):
Поршеньковский писал(а):
А вот разброс в сопротивлениях ВВ проводов отражается ли на моторных показателях?

http://www.zr.ru/articles/56102

Прочитал. Как я понял, нужно брать PRO-Sport.
Гдеж их купить в Питере? Нигде нет, даже на Таллинской у Лёхи только для 16v
Вернуться к началу
Поршеньковский сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_69



На форуме 9 лет
Сообщения: 2165
Откуда: Рассказово Тамбовской
Авто: ВАЗ-21053
Сообщение Добавлено: 10 Ноября 2008 20:03
Ответить с цитатой

Озвучу один древне-колхозный метод проверки ВВ части зажигания на предмет обрывов. При отсутствии всего - куском обычного прорвода, удобней конечно контролькой с крокодильчиком. Поднимаем резиновые колпачки на ВВ проводах чтобы был доступ к металлическим наконечникам. Заводим двигатель. Прицепляем один конец провода или контрольки на массу. Медленно начинаем подносить второй конец провода к наконечнику провода который вставлен в катушку. Если на расстоянии около сантиметра искра делает в провод Трррррррр и двиг глохнет значит обрывов в ВВчасти нет. Второй вариант - искра делает Трррр на растоянии 2см и более и двиг глохнет обрыв в цепи общей для всех циллиндров ( ВВ с катушки до трамблёра, обрыв резистора в бегунке). Если одиночные щелчки на расстоянии около 2см - значит обрыв одного провода(как вариант резистора в свече).
Следующим этапом подносим медленно провод к наконечнику вставленному в центр крышки трамблёра. Если раньше искра лупила на 2 см и двиг глох а сейчас на 1 см и глохнет - обрыв провода с катушки на трамблёр. Если снова пробой на 2см и глохнет - резистор в бегунке.
Если снова одиночные пробои но двиг не глохнет - значит обрыв провода на свечу. Попытаемся найти на какую. По очереди подносим конец провода к каждому выводу идущему на свечу при этом цилиндры будут по очереди отключаться. Если отключаются при пробое зазора около 1 см обрывов нет. Если опять нашли пробой на 2см - проверяем на этом проводе искру непосредственно на наконечнике свечи, если пробой на ннём около 1см - провод на выброс, если и на свече 2см пробой или обрыв в свече, либо на свече лошадиный зазор.
Вся эта система основана на том что ток не дурак, он идёт туда , где сопротивление (в ланном случае искровой промехуток) меньше.
Вернуться к началу
ALEX_69 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы