Заводка через провода "прикуривателя" [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |

#26:  Автор: sevaruОткуда: 24 RUS, г.Норильск СообщениеДобавлено: 12 Ноября 2008 20:12
Виктор-Вишня писал(а):

А вот по поводу с буксира заводить-слышал таким образом резко уменьшается ресурс ремня грм(да и вообще порвать его можно)-т.к. рывко получаестя заводисся!


Эт почему? Крутишь то в любом случае коленвал. Либа стартером за маховик, либо сцеплением за тот же маховик. Razz

#27:  Автор: sevaruОткуда: 24 RUS, г.Норильск СообщениеДобавлено: 12 Ноября 2008 20:18
Деревянный писал(а):

Вокруг 98% японохлама, а все водятлы на японохламе считают что этот хлам делали и проектировали боги (узкоплёночные японцы). поэтому у нас те так уж просто "прикурится"...


+ 1
И дернуть не дернут - автомат мля. cry
Кста, щас отдыхаю в Е-бурге. Дак смотрю уже и здесь поприбавилось этого криворукого хлама. В отличие от моего предыдущего приезда полтора года назад.

Последний раз редактировалось: sevaru (12 Ноября 2008 20:21), всего редактировалось 1 раз

#28:  Автор: Виктор-ВишняОткуда: Питер СообщениеДобавлено: 12 Ноября 2008 20:18
sevaru писал(а):

Эт почему? Крутишь то в любом случае коленвал. Либа стартером за маховик, либо сцеплением за тот же маховик. Razz


Да, но тут получается ты катишься и резко педаль бросаешь-рывок(иногда скорость большая иногда поменьше-смотря как растолкать)!
А там плавно стартером!

#29:  Автор: sevaruОткуда: 24 RUS, г.Норильск СообщениеДобавлено: 12 Ноября 2008 20:23
Виктор-Вишня писал(а):

получается ты катишься и резко педаль бросаешь


Зачем? Также плавненько отпускаю как при троганьи с места... Причем на третьей передаче.

#30:  Автор: -makar-Откуда: Украина, Донецк СообщениеДобавлено: 12 Ноября 2008 20:34
sevaru писал(а):

Виктор-Вишня писал(а):

получается ты катишься и резко педаль бросаешь


Зачем? Также плавненько отпускаю как при троганьи с места... Причем на третьей передаче.



+100

2я 3я передача, и плавное отпускание педали сцепления.

и ничем заводка с буксира не отличается от заводки со стартера , ну кроме как тем что зажигание включенно , и эбу тока ждет пока появиться достаточное напряжение с раскручивающегося гены для генерации ВН на катушках

#31:  Автор: sevaruОткуда: 24 RUS, г.Норильск СообщениеДобавлено: 12 Ноября 2008 20:37
-makar- писал(а):

эбу тока ждет пока появиться достаточное напряжение с раскручивающегося гены для генерации ВН на катушках


Точнее наверно сигналов с ДПКВ.

#32:  Автор: Айдар MОткуда: Нижневартовск>Омск>Тюмень СообщениеДобавлено: 12 Ноября 2008 21:11
Я вот слышал что Пластины АКБ Рассыплятся при прикурке при заведенном двигателе. Правда?
#33:  Автор: valtОткуда: Ульяновск СообщениеДобавлено: 12 Ноября 2008 21:41
ALE)( писал(а):

При увеличении напряжения резко возрастает зарядный ток аккумулятора


Razz Это как напряжение увеличиваеться и ток возрастает.... так не бывает, ето противоречит закону Ома gpn нобелевская премия блин smk
ALE)( писал(а):

Обратите внимание какое сечение у провода от гены к аккумулятору. Предположим что сопротивление этого провода 0,1 Ом. + еще сопротивление проводов прикуривателя. когда работает стартер, то напряжение у "больного" может проседать до 9В. При нормальном напряжении у доннора 14В имеем перепад в 5В. При сопротивлении проводов в 0,1Ом ток будет 50А. Много, но не смертельно для 80А гены. Надо еще учесть, что напруга на гене при большом токе проседает до 12В, тогда ток будет 30А.


Тут вообще что то не понятное, что за расчеты с предположением сопротивления провода???? откуда это взято. Далее У "больного" при напряжении менее 10В Вообще стартер не включиться, и вообще о чем все это было написано cry

#34:  Автор: LiroyОткуда: г. Уфа СообщениеДобавлено: 12 Ноября 2008 21:51
Сегодня заводил свою машину с помошью донора, машина больше месяца стояла без движения на сигналке, АБК показывал 7В...и все нормально, ничего страшного не произошло =)
#35:  Автор: Кот МатроскинОткуда: г.Кемерово СообщениеДобавлено: 13 Ноября 2008 07:23
Alex07-11i писал(а):

Мне, человеку с хорошим образованием в области электроники и хорошо знающим авто, совершенно не понятно, откуда может взяться пресловутый "бросок напряжения", да еще такой, что повредит электронику авто.



откуда там броски?? там же два (ДВА!) аккумулятора играют роль сглаживающего "буфера"..
множество раз "прикуривал" заведенный, и меня прикуривали так же, и всё у всех нормально Good

#36: Re: Заводка через провода "прикуривателя" Автор: Кот МатроскинОткуда: г.Кемерово СообщениеДобавлено: 13 Ноября 2008 07:25
serg40in писал(а):

Просто провода "прикурки" были убогие, скорее всего китайские, проверено несколько раз, берешь китайские, цепляешь реакция ноль, береш наши родные за 300 р., крутит на раз.... Видимо на проводах экономят, а экономить нельзя, цепь силовая....


+1, наши провода рулят Good

#37:  Автор: Кот МатроскинОткуда: г.Кемерово СообщениеДобавлено: 13 Ноября 2008 07:28
Деревянный писал(а):

Теперь прикинте где я живу... Вокруг 98% японохлама, а все водятлы на японохламе считают что этот хлам делали и проектировали боги (узкоплёночные японцы). поэтому у нас те так уж просто "прикурится"....



кстати да..
очень возможно, что на япошках и стабилизаторы напряжения послабее, и "мозги" более "нежные"... ROFL
да и емкости АКБ там в среднем меньше..

#38:  Автор: Alex07-11iОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 13 Ноября 2008 11:39
Кот Матроскин писал(а):

Alex07-11i писал(а):

Мне, человеку с хорошим образованием в области электроники и хорошо знающим авто, совершенно не понятно, откуда может взяться пресловутый "бросок напряжения", да еще такой, что повредит электронику авто.



откуда там броски?? там же два (ДВА!) аккумулятора играют роль сглаживающего "буфера"..
множество раз "прикуривал" заведенный, и меня прикуривали так же, и всё у всех нормально Good


Тему внимательно читаем? Или по диагонали? (страничку до верха крутани).

По здравому размышлению лучше все-таки прикуривать, когда у донора выключен двигатель. Береженого бог бережет.

#39:  Автор: РефулерОткуда: М.О.Рублёвка СообщениеДобавлено: 13 Ноября 2008 17:12
valt
И где ето такая инструкция была откопана

Да набери в любой поисковой машине,столько всего выдаст...


Alex07-11i
Вот так и рождаются ужастики

Да нифига подобного,там много толкового есть...

#40:  Автор: Alex07-11iОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 13 Ноября 2008 19:51
Рефулер писал(а):


Alex07-11i
Вот так и рождаются ужастики

Да нифига подобного,там много толкового есть...


Не поленился, прочитал внимательно от начала до конца. 1-2 крупинки разумного там можно нарыть, но в основном - бред сивой кобылы. Некоторые вещи не только не полезны, но и опасны.
Например "имеет смысл довести обороты «донора» до средних - в большинстве случаев это примерно 2000-3000 об/мин."

ЗЫ. Честно говоря - думал ты прикалываешься, а ты оказывается всерьез такое публикуешь...

#41:  Автор: nnndddОткуда: Череповец СообщениеДобавлено: 11 Января 2009 10:19
Хочу заменить провода в китайском комплекте для "прикуривания".
Какого сечения провода брать?

#42:  Автор: Кот МатроскинОткуда: г.Кемерово СообщениеДобавлено: 11 Января 2009 10:34
говорилось где-то что от 4 кв.мм. - ну и до разумного предела
#43:  Автор: Роман Торопов ©Откуда: г. Пермь СообщениеДобавлено: 11 Января 2009 10:39
Кот Матроскин писал(а):

говорилось где-то что от 4 кв.мм. - ну и до разумного предела


А чё не витую пару то ? hehe

Код:

               Выбор сечения автомобильного провода:
-----------------------------------------------------------------------------
Номинальное |               Расчетые токи при t,C                           |
сечение, мм2|       20     |         30         |      50     |      80     |
-----------------------------------------------------------------------------
0.5         |    17.5 A    |       16.5 A       |    14.0 A   |    9.5 A    |
0.75        |    22.5 A    |       21.5 A       |    17.5 A   |   12.5 A    |
1.0         |    26.5 A    |       25.0 A       |    21.5 A   |   15.5 A    |
1.5         |    33.5 A    |       32.0 A       |    27.0 A   |   19.0 A    |
2.5         |    45.5 A    |       43.5 A       |    37.5 A   |   26.0 A    |
4.0         |    61.5 A    |       58.5 A       |    50.0 A   |   35.5 A    |
6.0         |    80.5 A    |       77.0 A       |    66.0 A   |   47.0 A    |
16.0        |   149.0 A    |      142.5 A       |    122.0 A  |   88.5 A    |
-----------------------------------------------------------------------------



Так что даже 16мм2 маловато ...

Стартёр берёт 375 Ампер, а при заторможенном состоянии 700 Ампер,
так что это получается что под 100 мм2 (Ф 11,28 мм) меди, коротковременно как раз 700 А выдержит ...

Последний раз редактировалось: Роман Торопов © (11 Января 2009 11:28), всего редактировалось 3 раз(а)

#44:  Автор: OLEG_074Откуда: Пермь СообщениеДобавлено: 11 Января 2009 10:44
nnnddd писал(а):

Хочу заменить провода в китайском комплекте для "прикуривания".
Какого сечения провода брать?



ИМХО, на провода от сварочника посмотри - вот такие. И надежное обжатие на крокодилах.

#45:  Автор: Роман Торопов ©Откуда: г. Пермь СообщениеДобавлено: 11 Января 2009 10:53
кстате, холодный запуск эт как раз заторможенное состояние стартёра - 700 Ампер, а такой ток может дать только АКБ выше или = 74 А/ч
#46:  Автор: Имайкин ВалентинОткуда: Ульяновск СообщениеДобавлено: 11 Января 2009 11:11
Роман Торопов © писал(а):

кстате, холодный запуск эт как раз заторможенное состояние стартёра - 700 Ампер, а такой ток может дать только АКБ выше или = 74 А/ч


На морозе АКБ нифига такой ток не даст! Хоть выше хоть ниже 74 А/ч. Убедился на своем опыте, нужно ставить параллельно АКБ конденсатор большой емкости. Реально при - 20 двигатель крутит как будто только что заглушил.

#47:  Автор: Кот МатроскинОткуда: г.Кемерово СообщениеДобавлено: 11 Января 2009 11:20
Роман, я конешн понимаю юмор, но провода прикуривания (российские) тоже далеко не 16 и даже не 4 сечением Smile
#48:  Автор: Роман Торопов ©Откуда: г. Пермь СообщениеДобавлено: 11 Января 2009 11:23
Имайкин Валентин
Нормально заряженный АКБ и 55 А/ч при -35 нормально крутит ...
Дело не в этом ...
У 74 А/ч АКБ запас ёмкости значительно больше и ему легче крутить, за щет возможности дать больший ток за больший промежуток времени ..
Имайкин Валентин писал(а):

Убедился на своем опыте, нужно ставить параллельно АКБ конденсатор большой емкости


hehe
А Это не есть увеличение ёмкости ? Т.е. некий дополнительный запас ёмкости ?
Кстате, на матрёхе имел 74 А/ч, при -39 крутит как твой с конденсатором летом ... Wink
Кот Матроскин писал(а):

Роман, я конешн понимаю юмор, но провода прикуривания (российские) тоже далеко не 16 и даже не 4 сечением


ну да, согласен, просто они из расчета коротковременного использования ...
Тока 16мм2 - это всего 4,51 мм меди в диаметре Wink
А 100 мм2 - 11,28 мм в диаметре supercool
Так что возми штангет и измерь диаметр меди провода идущий на стартёр ...

ну и до кучи:
95мм2 = 10.99 мм в диаметре ..
95мм2 на 325А - долговременно

Последний раз редактировалось: Роман Торопов © (11 Января 2009 12:30), всего редактировалось 2 раз(а)

#49:  Автор: Кот МатроскинОткуда: г.Кемерово СообщениеДобавлено: 11 Января 2009 11:39
Роман Торопов © писал(а):

Так что возми штангет и измерь диаметр меди провода идущий на стартёр ...



визуально, на память, за вычетом изоляции, "жила" там где-то 5-7 мм в диаметре.

#50:  Автор: Роман Торопов ©Откуда: г. Пермь СообщениеДобавлено: 11 Января 2009 11:45
Кот Матроскин писал(а):

визуально, на память, за вычетом изоляции, "жила" там где-то 5-7 мм в диаметре.


ну вот, скажем 5мм, а 5/2 = R = 2.5мм
R2 = 6.25
S = Пи*6.25 = 19.63 мм2
Ну т.е. где-то 20 мм2
А это уже под 130 А долговременно, т.е. 260 А как минимум ...




AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA |
Страница 2 из 3
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU