Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Вопрос по электрике. Ксенон. Подрулевой переключатель.
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Вопрос по электрике. Ксенон. Подрулевой переключатель. вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
0lympian



На форуме 9 лет
Сообщения: 165
Откуда: Харьков (Украина)
Авто: ВАЗ 21093i (2006, сборка ЗАЗ)
Сообщение Добавлено: 23 Ноября 2008 22:50
Ответить с цитатой

После установки биксенона (двигается колба) возникла проблема. Подрулевой переключатель ближний/дальний работает следующим образом:
от себя: дальний если габариты включены
середина: ближний если габариты включены
на себя (нефиксируемый): ближний если габариты включены + дальний полюбому Smile

C галогеном мигать можно было всегда, т.к. даже если ближний светится, то дальний его забивает (т.е. подрулевой "на себя" включал сразу обе нити). У ксенона же есть особенность: ближний для блока управления более приоритетен, т.е. если одновременно питание идет и на ближний, и на дальний, колба не отклоняется магнитом в режим "дальний".

Собственно, проблема получается в следующем исходя из этого: если ближний выключен, то дальним мигать "на себя" получается, и не получается "от себя". Если он включен, то дальним получается мигать только "от себя" (через фиксированное положение переключателя). Хочется, чтобы дальний в любом случае размыкал ближний. Пока придумал только вариант вставить в разрыв ближнего реле, которое разрывает его по включению дальнего, но он мне не очень нравится.

Может, кто предложит еще что-то?

_________________
Вернуться к началу
0lympian сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
..Саныч..



На форуме 10 лет
Сообщения: 1133
Откуда: 116 RUS
Авто: Приора
Сообщение Добавлено: 24 Ноября 2008 09:53
Ответить с цитатой

Тоже поставил биксенон.
При включенном ближнем и рычажке на себя тоже ближний + дальний.
При выключенном ближнем мигает ближний + чуть позже дальний.
Никакого неудобства не заметил
Вернуться к началу
..Саныч.. сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kirill111
дэф мотанcпорт


На форуме 11 лет
Сообщения: 45542
Откуда: Замкадыш
Авто: Мечта полимана
Сообщение Добавлено: 24 Ноября 2008 10:02
Ответить с цитатой

Опять китайцы провода перепутали, проходили уже pst
_________________
Alfa Romeo — выбор сердца, BMW — выбор души, Mercedes — выбор... пятой точки.
Вернуться к началу
Kirill111 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
0lympian



На форуме 9 лет
Сообщения: 165
Откуда: Харьков (Украина)
Авто: ВАЗ 21093i (2006, сборка ЗАЗ)
Сообщение Добавлено: 24 Ноября 2008 10:54
Ответить с цитатой

Kirill111
Ничего они не перепутали

..Саныч..
У тебя видимо 2 колбы. А у меня одна втягивается магнитом. Если переключаем ближний-дальний, то все ок (напряжение на одну из нитей). Если на себя тянем при выключенном свете - тоже все ок (напряжение только на нить дальнего). В этих случаях все как надо: разжигается и втягивается, если напряжение только на нить дальнего.

А вот если на себя тянем при включенном ближнем, то на галогене светились обе нитки сразу. Т.е. ближний не прерывается. Для ксенона же в этом случае приоритет на ближний, и колба не втягивается.

_________________
Вернуться к началу
0lympian сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
0lympian



На форуме 9 лет
Сообщения: 165
Откуда: Харьков (Украина)
Авто: ВАЗ 21093i (2006, сборка ЗАЗ)
Сообщение Добавлено: 24 Ноября 2008 10:55
Ответить с цитатой

p.s. Кстати, у вас (в России) гаи по поводу ксенона как за переоборудование придирается? Smile
_________________
Вернуться к началу
0lympian сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kirill111
дэф мотанcпорт


На форуме 11 лет
Сообщения: 45542
Откуда: Замкадыш
Авто: Мечта полимана
Сообщение Добавлено: 24 Ноября 2008 11:00
Ответить с цитатой

0lympian писал(а):
p.s. Кстати, у вас (в России) гаи по поводу ксенона как за переоборудование придирается? Smile
Нет supercool
_________________
Alfa Romeo — выбор сердца, BMW — выбор души, Mercedes — выбор... пятой точки.
Вернуться к началу
Kirill111 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neitrino



На форуме 9 лет
Сообщения: 642
Откуда: Москва
Авто: Mitsubishi Grandis 2.4 2006, была 2114
Сообщение Добавлено: 24 Ноября 2008 16:08
Ответить с цитатой

Парни вообще-то в би ксеноне на H4 один блок розжига на фару соответственно лампа горит в любом случае одинаково, что ближний что дальний, при дальним сдвигается колба. При это в цепи от ближнего к дальнему если мне память не изменяет стоит диод, чтобы при включении дальнего блок все равно работал. ИМХО надо разбираться с схемой ксенона. Про нити в ксеноне плакал...
_________________
Соблюдай дистанцию!!
Вернуться к началу
Neitrino сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TranSport



На форуме 8 лет
Сообщения: 572
Откуда: Укреп район26->177 (M4).
Авто: спортаж3_недопривод_цвет заходящего солнца
Сообщение Добавлено: 24 Ноября 2008 17:01
Ответить с цитатой

0lympian писал(а):
(т.е. подрулевой "на себя" включал сразу обе нити).

этож не ксенон ROFL

_________________
Крымская война (1853—1856) — это война между Россией и коалицией в составе Британской, Французской, Османской империй и Сардинского королевства.
Вернуться к началу
TranSport сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-=Worm=-
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 11939
Откуда: Балашиха МО
Авто: 211440-26
Сообщение Добавлено: 24 Ноября 2008 18:01
Ответить с цитатой

Neitrino
Дело говоришь.
Kirill111 писал(а):
Опять китайцы провода перепутали, проходили уже

+1
0lympian
Продешевил с комплектом, как писал Neitrino нужен диод.

_________________
read
Вернуться к началу
-=Worm=- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
БонПари



На форуме 9 лет
Сообщения: 2451
Откуда: Москва
Авто: Sonata
Сообщение Добавлено: 24 Ноября 2008 18:09
Ответить с цитатой

0lympian
Че хоть за марка ксянона? Smile

_________________
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом.
Вернуться к началу
БонПари сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38176
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 24 Ноября 2008 20:47
Ответить с цитатой

Neitrino
+1 про диод ,0lympianкури схему подключения там должен быть диод ,у меня стоит диод всё работает как положено.
supercool

_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
0lympian



На форуме 9 лет
Сообщения: 165
Откуда: Харьков (Украина)
Авто: ВАЗ 21093i (2006, сборка ЗАЗ)
Сообщение Добавлено: 25 Ноября 2008 19:07
Ответить с цитатой

TranSport, Neitrino
Про нити в ксеноне - это ваша бурная фантазия, ребят Smile Читаем внимательно:
0lympian писал(а):
C галогеном мигать можно было всегда, т.к. даже если ближний светится, то дальний его забивает (т.е. подрулевой "на себя" включал сразу обе нити)


БонПари
Марка LUMAX

----------------------------------------------------------------------------------
Диодом там похоже не поможешь. Наверное вы не поняли проблему. Ну или я не понял, куда диод ставить.

Еще раз попытаюсь объяснить У ксенона вход - разъем, эквивалентный цоколю H4. То есть на него подается ближний, дальний, земля.

При этом возможны ситуации:

1. Питание только на контакт ближнего (просто включен ближний свет; подрулевой в центральном фиксированном положении), то подается розжиг.

2. Питание только на контакт дальнего (либо просто включен дальний - от себя фикс. положение подрулевой, либо ПРИ ВЫКЛЮЧЕННОМ ближнем тянем его на себя в нефиксируемое), то подается розжиг + втягивание колбы

3. А вот если питание подается на оба контакта (если включен ближний и тянем на себя - в галогене при этом обе спирали горят), то подается только розжиг (т.е. ксенон работает в режиме ближнего, он как бы более приоритетен).

Выводы: когда включен ближний, мигать можно только "от себя" (переключением в фиксированное положение), а когда он выключен - то только "на себя".

В общем, пока придумал вот такую штуку (вставляется в разрыв между проводкой на лампочку H4 и управляющим входом ксенона, рвет ближний при включенном дальнем):

http://autoclub.kharkov.ua/forum/download/file.php?id=2274
(почему-то непосредственно картинкой не вставилось)


Но хотелось бы обойтись без доп.реле.

_________________
Вернуться к началу
0lympian сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
0lympian



На форуме 9 лет
Сообщения: 165
Откуда: Харьков (Украина)
Авто: ВАЗ 21093i (2006, сборка ЗАЗ)
Сообщение Добавлено: 25 Ноября 2008 19:15
Ответить с цитатой

Neitrino писал(а):
Парни вообще-то в би ксеноне на H4 один блок розжига на фару

Кстати, это по большому счету тоже неверно. Есть би- и с 2мя колбами (как нитки в галогене расположены).

У люмакса называются они "H4-3 Telescopic" и "H4-4 high/low", соотв-но.

_________________
Вернуться к началу
0lympian сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dimm33



На форуме 11 лет
Сообщения: 3615
Откуда: ЮЗАО, Ленинский пр-т
Авто: 21099i '03>Astra H 4d '07 1.8 AT Cosmo/FF2 4d '08 2.0 AT Ghia
Сообщение Добавлено: 26 Ноября 2008 02:18
Ответить с цитатой

0lympian
ты мозг себе явно выносишь, там все делается простым диодом который должен быть в комплекте самых сраных корейских ламп (в моем был ROFL )
а вот провода у меня точно были перепутаны ROFL два корейца кто делает блок а кто лампы так и не договорились об этом


в итоге при вкл ближнем когда перекл от себя или на себя лампа должна гореть по любому

а когда ближний выкл а ты тянешь переключатель на себя чтоб моргнуть вот тут должна загораться лампа и сдвигаться шторка

в общем выглядит это примерно так


когда вкл ближнй горит лампа и за счет не пропускания диода + не подается на шторку, как только ты решил перевести подрулевой от себя питание на ближнем пропадает но появляется на дальнем и за счет уже пропускаемости диода + продожает подаваться на лампу и так же на шторку - вседствии чего имеем дальний

если ближний например выключен а ты решил поморгать дальним ты тянешь перекл на себя и подаешь + на лампу и на шторку

короче один диод и не выдумывай ни чего

_________________
H 4d '07 1.8 AT Cosmo
FF2 4d '08 2.0 AT Ghia
Вернуться к началу
dimm33 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
0lympian



На форуме 9 лет
Сообщения: 165
Откуда: Харьков (Украина)
Авто: ВАЗ 21093i (2006, сборка ЗАЗ)
Сообщение Добавлено: 26 Ноября 2008 03:02
Ответить с цитатой

dimm33
Там устройство несколько сложнее, чем нарисованная тобой схема: с входа_а-ля_лампочка_H4 на лампы все идет через некоторый управляющий блок по принципу:

ПИТАНИЕ_ЛАМПЫ_ВЫХОД = БЛИЖНИЙ_ВХОД || ДАЛЬНИЙ_ВХОД
УПРАВЛЕНИЕ_ШТОРКОЙ_ВЫХОД = ДАЛЬНИЙ_ВХОД && !БЛИЖНИЙ_ВХОД


а мне нужно:

ПИТАНИЕ_ЛАМПЫ_ВЫХОД = БЛИЖНИЙ_ВХОД || ДАЛЬНИЙ_ВХОД
УПРАВЛЕНИЕ_ШТОРКОЙ_ВЫХОД = ДАЛЬНИЙ_ВХОД

таким образом табличка будет такая:
Код:
БЛИЖНИЙ_ВХОД  ДАЛЬНИЙ_ВХОД  ПИТАНИЕ_ЛАМПЫ_ВЫХОД  ШТОРКА_ВЫХОД
     0             0             0                0
     0             1             1                1
     1             0             1                0
     1             1             1                0  <- а мне здесь нужна 1!!!


соответственно диод ПЕРЕД управляющим блоком, то получится что
0 1
эквивалентно
1 1
то есть колба вообще втягиваться не будет (см. табличку вверху)

А если поставить диод после блока (между управлением шторкой и питанием), то будет вообще ерунда полная, но все равно не то что нужно Smile

_________________
Вернуться к началу
0lympian сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
h2so4-bryansk



На форуме 10 лет
Сообщения: 1946
Откуда: Брянск
Авто: ВАЗ 21093 1989г=>21093i 16кл 1989г.+ ВАЗ 2170
Сообщение Добавлено: 26 Ноября 2008 13:46
Ответить с цитатой

какой еше уравляющий блог, автор совсем запутал, никогда не знал что лумакс кроме спутникового оборудования еше и ксенон лабает.
Вернуться к началу
h2so4-bryansk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zver_042



На форуме 8 лет
Сообщения: 7737
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь, куплена новой июль 2008 М73 -> Авео седан LTZ
Сообщение Добавлено: 26 Ноября 2008 14:35
Ответить с цитатой

Нет ни какого приоритета между ближним и дальнем, dimm33 всё правильно описал, единственно что,у меня стояли и стоят лампы с фиксированной шторкой и подвижной колбой , которая втягивается при включении дальнего,но для работы схемы это знаения не имеет Я себе в старую семёрку ставил биксенон и в пятнашке сейчас стоит,все переключения производятся как надо!
_________________
Вернуться к началу
Zver_042 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
0lympian



На форуме 9 лет
Сообщения: 165
Откуда: Харьков (Украина)
Авто: ВАЗ 21093i (2006, сборка ЗАЗ)
Сообщение Добавлено: 26 Ноября 2008 14:57
Ответить с цитатой

h2so4-bryansk
То русский лумакс. А у меня саус корэа Smile

Zver_042
Я рад, что у тебя все работает как надо - устройство блока управления разное бывает Smile

Тот ксенон, что у меня, у него отдельно блок управления. В него входит разъем в виде цоколя H4 для подключения к штатной проводке, а также земля и питание от аккума через пред, а выходит 4 кабеля: 2 на лампочку (управление колбой), и 2 на балласты (их тоже 2, а они, в свою очередь, на лампочку).

Так вот, по поводу "нет никакого приоритета": диод, о котором писал dimm33 - это простейшая логика приоритета. У меня же внутри этого блока либо какая-то схемотехническая логика, либо контроллерная, и вот она дает указанный выше эффект приоритета ближнего при поступании обоих сигналов.

_________________
Вернуться к началу
0lympian сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zver_042



На форуме 8 лет
Сообщения: 7737
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21061 1986г.в.-> ВАЗ 21074 1999г.в. -> ВАЗ 21154. Млечный путь, куплена новой июль 2008 М73 -> Авео седан LTZ
Сообщение Добавлено: 26 Ноября 2008 16:23
Ответить с цитатой

0lympian

На моих первых лампах были по маленькой чорной коробушке,которые по идее должны были отвечать за управление переключением ближний-дальний(другого предназначения для них трудно придумать),но присутсвовал и диод тоже. На последующих лампах этого не было,стоял только диод и инвертирующая перемычка (она вещь полезная хотя бы потому,что производители ламп контакты часто делают в разъёмах по разному),все последующие лампы подключал к тем же самым блокам розжига,они у меня с самого начала одни и те же ещё со старой машины. В последний раз когда менял лампы,вынимаю старую ставлю новую, не работает,ставлю инвертирующую перемычку,всё включилось(просто лень было снимать колодку с фишки в фаре, а фишки старых и новых лам оказывается были разными по коммутации). А диод,если удобно,пусть будет называться логикой,но единственная его задача,не дать включаться дальнему когда включен ближний(не втягивать колбу),и дать включиться лампе и втянуться колбе когда включен дальний.

_________________
Вернуться к началу
Zver_042 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dimm33



На форуме 11 лет
Сообщения: 3615
Откуда: ЮЗАО, Ленинский пр-т
Авто: 21099i '03>Astra H 4d '07 1.8 AT Cosmo/FF2 4d '08 2.0 AT Ghia
Сообщение Добавлено: 26 Ноября 2008 17:01
Ответить с цитатой

0lympian
какие блоки??? это по две релюшки с предиками чтоль для прямого питания лампы с АКБ??? выкинь их нафиг и не мучай мозг себе и другим

и ваще давай фото того что там у тя стоит очень интересно)))

_________________
H 4d '07 1.8 AT Cosmo
FF2 4d '08 2.0 AT Ghia
Вернуться к началу
dimm33 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СЕРГЕЙ-21099



На форуме 11 лет
Сообщения: 377
Откуда: РОСТОВ-НА-ДОНУ
Авто: была 21099 карб.газ.SS-20 , KYB, щас Nissan Primera p10 2.0 SLX левый руль
Сообщение Добавлено: 27 Ноября 2008 21:12
Ответить с цитатой

знатоки, а есле стоит просто ксенон-достаточно просто поменять лампы на "би"с соленодами или как? там лампа вместе спирблудой этой полдвижной идет в сборе или можно отдельно магниты купить и в их свои лампы с моно ксенона поставить(нафиг платьть дофига?) ксенно стоит ф1 сильверстоун н4 5000 к
_________________
Вернуться к началу
СЕРГЕЙ-21099 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dimm33



На форуме 11 лет
Сообщения: 3615
Откуда: ЮЗАО, Ленинский пр-т
Авто: 21099i '03>Astra H 4d '07 1.8 AT Cosmo/FF2 4d '08 2.0 AT Ghia
Сообщение Добавлено: 27 Ноября 2008 21:18
Ответить с цитатой

СЕРГЕЙ-21099
да лампы Б нужно, там все в одном же

блок ессесно оставишь старый

_________________
H 4d '07 1.8 AT Cosmo
FF2 4d '08 2.0 AT Ghia
Вернуться к началу
dimm33 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СЕРГЕЙ-21099



На форуме 11 лет
Сообщения: 377
Откуда: РОСТОВ-НА-ДОНУ
Авто: была 21099 карб.газ.SS-20 , KYB, щас Nissan Primera p10 2.0 SLX левый руль
Сообщение Добавлено: 27 Ноября 2008 21:47
Ответить с цитатой

а цены? рубля 2.5 наверное будут стоить?
_________________
Вернуться к началу
СЕРГЕЙ-21099 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dimm33



На форуме 11 лет
Сообщения: 3615
Откуда: ЮЗАО, Ленинский пр-т
Авто: 21099i '03>Astra H 4d '07 1.8 AT Cosmo/FF2 4d '08 2.0 AT Ghia
Сообщение Добавлено: 27 Ноября 2008 21:57
Ответить с цитатой

СЕРГЕЙ-21099 писал(а):
рубля 2.5 наверное будут стоить

ага, штука

_________________
H 4d '07 1.8 AT Cosmo
FF2 4d '08 2.0 AT Ghia
Вернуться к началу
dimm33 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СЕРГЕЙ-21099



На форуме 11 лет
Сообщения: 377
Откуда: РОСТОВ-НА-ДОНУ
Авто: была 21099 карб.газ.SS-20 , KYB, щас Nissan Primera p10 2.0 SLX левый руль
Сообщение Добавлено: 27 Ноября 2008 22:11
Ответить с цитатой

да ну нафиг...что то заоблачные цены у вас там))
_________________
Вернуться к началу
СЕРГЕЙ-21099 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы