Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Повесть об обогреве заднего стекла
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Повесть об обогреве заднего стекла вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mr_Orion



На форуме 8 лет
Сообщения: 285
Откуда: Пермь
Авто: TOYOTA Celica T230
Сообщение Добавлено: 07 Января 2009 01:32
Ответить с цитатой

Перестал работать обогрев заднего стекла... В сервис ехать - зеленое животное задушило. Решил сам. Договорился начет теплого бокса.
Вооружился мурзилкой и тестером. Начал искать как и рекомендовали с проводоф, которые в гофрах 5-ой двери. Они оказались целехоньки, да и как я заметил, всетаки, вероятность того, что они там переломятся, ооочень мала...
По схеме от ниток на стекле идет серый провод, на деле он оказался оранжевым. Далее смотрел по проводу. Обнаружил шеер за задним левым пассажирским сиденьем, если отогнуть обшивку, то около колесной арки, заднего левого колеса этот шеер и скрыт, он у меня был немного поплавлен и обуглен, как раз таки в нем заканчивался оранжевый провод и начинался серый. Шеер подчистил и пошел дальше оп проводу, уже по серому. Открутил порожек у водительской двери, приподнял шумку и обнаружил провода, в том числе и серый... от 5-ой двери до этого места провод звонился... А вот в ЧЯ (там он уже Серо-Пурпурный) не звонится... После мучений с клубками проводов в районе ЧЯ был обнаружен еще один шеер, вернее то, что от него осталось. Он был весь оплавлен и уже совсем не соединял серый и серо-пурпурный провода. В нем-то, как оказалось, собака-то и порылась. Все зачистил и соединил. И настало мне счастье, а заднему стеклу тепло Smile Вот такая история. Примечательно то, что пред на 20а был целехонек, а проводка сгорела... Я поставил пред на 10а, на 5а маловато - горит, а на 10 в самый раз, лучче пусть уж он сгорит, нежеле машина...

Пишу сие для того, чтобы помочь сотоварищам с такой-же проблемой.
Та как считаю, что перелом, порыв проводов - маловероятен. Скорее всего проблемы с обогревом заднего стекла будут как раз в этих двух шеерах. Со временем там контакты окисляюцца и начинают грецца, потом провод просто отгороает...

_________________
Машика, она же тоже живая Smile
Вернуться к началу
Mr_Orion сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vit59



На форуме 12 лет
Сообщения: 3403
Откуда: Питер
Авто: 2112 2004
Сообщение Добавлено: 07 Января 2009 03:02
Ответить с цитатой

Подогрев заднего стекла потребляет 14А!! При номинальной напруге 12 V -10А маловато будет. Предохранитель спасает только от К.З..Плохой контакт как дополнительное сопротивление наоборот ток уменьшит ток в цепи!! Самый верный способ –Хорошо зачистить скрутить и пропаять провода а сверху термоусадочную трубку
Вернуться к началу
Vit59 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ujeen 30RUS



На форуме 8 лет
Сообщения: 714
Откуда: Астрахань
Авто: 21103 GLI 2002г 252 TKm, продал, сейчас skoda oktavia
Сообщение Добавлено: 07 Января 2009 10:20
Ответить с цитатой

А на 15 ампер если поставить? В самый раз.

Автору спасибо за отчёт, но хотелось бы фото, где именно эти соединения находятся, что бы пол авто не разбирать.

_________________
Продал свою ласточку, теперя я иновод ...
Вернуться к началу
Ujeen 30RUS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Матроскин



На форуме 9 лет
Сообщения: 4692
Откуда: г.Кемерово
Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм
Сообщение Добавлено: 07 Января 2009 15:34
Ответить с цитатой

может глупый вопрос, но - что такое "шеер"?
_________________
Вернуться к началу
Кот Матроскин сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МегаVolt



На форуме 10 лет
Сообщения: 7608
Откуда: Магнитогорск
Авто: Очень злобный овощ и корейский рисовоз
Сообщение Добавлено: 07 Января 2009 17:01
Ответить с цитатой

Кот Матроскин писал(а):
может глупый вопрос, но - что такое "шеер"?


скорее всего клемник)))

_________________
1.8 4x(1x1) 63 3,9 - 18 180
Вернуться к началу
МегаVolt сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mr_Orion



На форуме 8 лет
Сообщения: 285
Откуда: Пермь
Авто: TOYOTA Celica T230
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 09:33
Ответить с цитатой

Кот Матроскин писал(а):
может глупый вопрос, но - что такое "шеер"?

Шеер - клмная колодка.

Сорри фотика тогда не было... А телефон нокиа 6600 - всеравно ниче не увидели бы.

Где находяцца клемные колодки, описал подробно.

Если есть вопросы по их нахождению - спросите, я попытаюсь объясить еще. На крайняк сфотаю Smile Для того чтобы до них добраться - разбирать там ни чего и не надо, поэтому я и написал, чтобы остальные так как я не гемороились. Я разбирал чтобы по проводу пройти.

_________________
Машика, она же тоже живая Smile
Вернуться к началу
Mr_Orion сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Николка-Паровоз



На форуме 8 лет
Сообщения: 352
Откуда: Березники
Авто: 21124 ГУР HLDO54 2007г --> Ford Focus II 1.8 TDCi
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 11:16
Ответить с цитатой

Mr_Orion
Привет земеля! gpn

_________________
Дизель рулит!
Вернуться к началу
Николка-Паровоз сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike_Bocharov



На форуме 8 лет
Сообщения: 412
Откуда: Обнинск
Авто: ВАЗ 21113 1.5л 16v 2003гв
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 11:19
Ответить с цитатой

Vit59 писал(а):
Плохой контакт как дополнительное сопротивление наоборот ток уменьшит ток в цепи!!

Так, идём в школу учить физику hehe А куда у нас девается ток из этой самой цепи при плохом контакте(т.е. на месте повышенного сопротивления)? Правильно, он уходит в тепло, что как раз приведёт к пожару. Усвоили? Дома повторить, завтра будет контрольная работа supercool

_________________
Вернуться к началу
Mike_Bocharov сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergbel



На форуме 8 лет
Сообщения: 656
Откуда: гор. Выборг
Авто: ваз-2111 1,6 8кл. графит
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 11:38
Ответить с цитатой

Mike_Bocharov писал(а):
Так, идём в школу учить физику

Не спеши хи-хи. Падение напряжения на доп сопротивлении ведет к падению напряжения (и соответственно тока на нагревательном элементе). Так что в этом случае 01 вряд ли-- скорее 03(медленная мучительная смерть) cry

_________________
ОКТЯ PAULUS-CHIP
Вернуться к началу
sergbel сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike_Bocharov



На форуме 8 лет
Сообщения: 412
Откуда: Обнинск
Авто: ВАЗ 21113 1.5л 16v 2003гв
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 11:44
Ответить с цитатой

Ну я же объясняю - а куда этот ток девается? Уходит в тепло на сопротивлении, больше ему деться некуда! Если тепла достаточно для воспломенения пластика, обивки - вот тебе пожар. Если не достаточно - то получаем короткое замыкание в следствии расплавления изоляции или клемника - при нормальных предохранителях ничего страшного.

Для неверящих - берём большое сопротивление и суём в розетку hehe
А вот пример понатуральней - лампа накаливания!

_________________
Вернуться к началу
Mike_Bocharov сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergbel



На форуме 8 лет
Сообщения: 656
Откуда: гор. Выборг
Авто: ваз-2111 1,6 8кл. графит
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 11:53
Ответить с цитатой

Mike_Bocharov писал(а):
Ну я же объясняю - а куда этот ток девается?

Закон Ома-- при увеличении сопротивления цепи ток уменьшается.

_________________
ОКТЯ PAULUS-CHIP
Вернуться к началу
sergbel сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike_Bocharov



На форуме 8 лет
Сообщения: 412
Откуда: Обнинск
Авто: ВАЗ 21113 1.5л 16v 2003гв
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 12:06
Ответить с цитатой

sergbel писал(а):
Mike_Bocharov писал(а):
Ну я же объясняю - а куда этот ток девается?

Закон Ома-- при увеличении сопротивления цепи ток уменьшается.

Блин, при чём сдесь закон Ома? Я спрашиваю - куда девается этот ток на сопротивлении?

_________________
Вернуться к началу
Mike_Bocharov сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike_Bocharov



На форуме 8 лет
Сообщения: 412
Откуда: Обнинск
Авто: ВАЗ 21113 1.5л 16v 2003гв
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 12:14
Ответить с цитатой

Закон Джоуля-Ленца
_________________
Вернуться к началу
Mike_Bocharov сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike_Bocharov



На форуме 8 лет
Сообщения: 412
Откуда: Обнинск
Авто: ВАЗ 21113 1.5л 16v 2003гв
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 12:15
Ответить с цитатой

sergbel
И то что ты привёл это "закон Ома для участка цепи" т.е. не совсем в тему

_________________
Вернуться к началу
Mike_Bocharov сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergbel



На форуме 8 лет
Сообщения: 656
Откуда: гор. Выборг
Авто: ваз-2111 1,6 8кл. графит
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 12:18
Ответить с цитатой

Mike_Bocharov писал(а):
Блин, при чём сдесь закон Ома? Я спрашиваю - куда девается этот ток на сопротивлении?

P=UJ J=U/R Увеличивается сопротивление-- уменьшается ток, уменьшается ток--уменьшается рассеиваемая мощность на сопротивлении.
Резюме-- больной умер от вскрытия.

_________________
ОКТЯ PAULUS-CHIP
Вернуться к началу
sergbel сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МегаVolt



На форуме 10 лет
Сообщения: 7608
Откуда: Магнитогорск
Авто: Очень злобный овощ и корейский рисовоз
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 12:30
Ответить с цитатой

sergbel писал(а):
Mike_Bocharov писал(а):
Блин, при чём сдесь закон Ома? Я спрашиваю - куда девается этот ток на сопротивлении?

P=UJ J=U/R Увеличивается сопротивление-- уменьшается ток, уменьшается ток--уменьшается рассеиваемая мощность на сопротивлении.
Резюме-- больной умер от вскрытия.


увеличивается сопротивление=> увеличивается количество тепла выделяемое этим сопротивлением))) закон сохранения энергии Wink => плавится изоляция => либо коротыш либо пожар cry

_________________
1.8 4x(1x1) 63 3,9 - 18 180
Вернуться к началу
МегаVolt сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mike_Bocharov



На форуме 8 лет
Сообщения: 412
Откуда: Обнинск
Авто: ВАЗ 21113 1.5л 16v 2003гв
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 12:31
Ответить с цитатой

P=UJ J
Ты где эту формулу взял?Smile Q=IIRt - там ещё время есть:) Т.е. Ток то уменьшился, но со времянем тепло накапливается и если оно накапливается быстрее чем рассеивается в окружающей среде, то просходит пожар wwow Я же говорю - не веришь, посмотри на лампочку на потолке, сунь резистор в розетку(но лучше не надо hehe ), почему процессор в твоём компьютере греется и зачем ему кулер? Примеры можно бесконечно приводить.

В старых домал меняя проводку горе электри часто соединяют медь со старыми алюминевыми проводами - в этом месте со временем происходит реакция приводящая к окислу на месте контакта и немеренному нагреву, что опятьже часто приводит к пожару. У меня в квартире одна розетка так была сделана - грелась просто жуть - руку не поднесёшь, пока я не разобрал.

_________________

Последний раз редактировалось: Mike_Bocharov (08 Января 2009 12:43), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Mike_Bocharov сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mike_Bocharov



На форуме 8 лет
Сообщения: 412
Откуда: Обнинск
Авто: ВАЗ 21113 1.5л 16v 2003гв
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 12:32
Ответить с цитатой

Realmatroskin
+ТЫЩА Drinks or Beer

_________________
Вернуться к началу
Mike_Bocharov сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergbel



На форуме 8 лет
Сообщения: 656
Откуда: гор. Выборг
Авто: ваз-2111 1,6 8кл. графит
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 13:11
Ответить с цитатой

Mike_Bocharov писал(а):
Realmatroskin
+ТЫЩА Drinks or Beer

Mr_Orion Они тебя спалить хотели, я защищался до последнего cy
Поймите простую вещь-- не всегда плохой контакт приводит к возгоранию. Увеличение сопротивления ведет к уменьшению тока в цепи вплоть до полного его исчезновения. Я не за плохие контакты ( кстати дома сразу на медь все поменял, а не руки грел) просто не все так однозначно. Wink

_________________
ОКТЯ PAULUS-CHIP
Вернуться к началу
sergbel сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mr_Orion



На форуме 8 лет
Сообщения: 285
Откуда: Пермь
Авто: TOYOTA Celica T230
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 13:11
Ответить с цитатой

Николка-Паровоз писал(а):
Mr_Orion
Привет земеля! gpn

Привет !

_________________
Машика, она же тоже живая Smile
Вернуться к началу
Mr_Orion сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МегаVolt



На форуме 10 лет
Сообщения: 7608
Откуда: Магнитогорск
Авто: Очень злобный овощ и корейский рисовоз
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 15:29
Ответить с цитатой

sergbel писал(а):

Поймите простую вещь-- не всегда плохой контакт приводит к возгоранию. Увеличение сопротивления ведет к уменьшению тока в цепи вплоть до полного его исчезновения. ... просто не все так однозначно. Wink


да не всегда к пожару тут вы правы, но есть только три варианта: либо плохой контакт приведёт к коротышу когда изоляция проплавится и сгорит предохранитель
либо к пожару если хватит температуры и сгорит машина
ну и третий вариант это если хозяин вовремя найдёт плохой контакт и устранит его.
так что всё более менее однозначно! Wink

P.S. ток полностью не исчезнет пока не порвется цепь (т.е. сгорит пред) либо пока не сядет АКБ(источник питания) учите электротехнику уважаемые Wink

_________________
1.8 4x(1x1) 63 3,9 - 18 180
Вернуться к началу
МегаVolt сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mike_Bocharov



На форуме 8 лет
Сообщения: 412
Откуда: Обнинск
Авто: ВАЗ 21113 1.5л 16v 2003гв
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 15:44
Ответить с цитатой

sergbel писал(а):
Поймите простую вещь-- не всегда плохой контакт приводит к возгоранию. Увеличение сопротивления ведет к уменьшению тока в цепи вплоть до полного его исчезновения. Я не за плохие контакты ( кстати дома сразу на медь все поменял, а не руки грел) просто не все так однозначно. Wink

Конечно не всегда, а про это писал:) Вот сколько раз уже можно объяснять, вон выше товарищ уже и на закон сохранения энергии сослался - ток не просто так уменьшается, он уходит в тепло, так что чем больше сопротивление - тем больше тепла(большая доля тока перешла в тепло). Так понятно?

А когда ток уже стремиться к нулю - это называется разрыв, а не плохой контакт Drinks or Beer

_________________
Вернуться к началу
Mike_Bocharov сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mr_Orion



На форуме 8 лет
Сообщения: 285
Откуда: Пермь
Авто: TOYOTA Celica T230
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 15:48
Ответить с цитатой

Mike_Bocharov писал(а):
sergbel писал(а):
Поймите простую вещь-- не всегда плохой контакт приводит к возгоранию. Увеличение сопротивления ведет к уменьшению тока в цепи вплоть до полного его исчезновения. Я не за плохие контакты ( кстати дома сразу на медь все поменял, а не руки грел) просто не все так однозначно. Wink

Конечно не всегда, а про это писал:) Вот сколько раз уже можно объяснять, вон выше товарищ уже и на закон сохранения энергии сослался - ток не просто так уменьшается, он уходит в тепло, так что чем больше сопротивление - тем больше тепла(большая доля тока перешла в тепло). Так понятно?

А когда ток уже стремиться к нулю - это называется разрыв, а не плохой контакт Drinks or Beer

Ага, самое главное чтобы этот разрыв не сопроводился пробоем воздуха - тогда возникнет дуга Smile

_________________
Машика, она же тоже живая Smile
Вернуться к началу
Mr_Orion сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МегаVolt



На форуме 10 лет
Сообщения: 7608
Откуда: Магнитогорск
Авто: Очень злобный овощ и корейский рисовоз
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 16:01
Ответить с цитатой

Mr_Orion писал(а):

Ага, самое главное чтобы этот разрыв не сопроводился пробоем воздуха - тогда возникнет дуга Smile


это при 12В то дуга? wwow не путаете с 380В линейного напряжения и выше??
кстати при дуге напряжение стремится к нулю а не ток Wink

_________________
1.8 4x(1x1) 63 3,9 - 18 180
Вернуться к началу
МегаVolt сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mr_Orion



На форуме 8 лет
Сообщения: 285
Откуда: Пермь
Авто: TOYOTA Celica T230
Сообщение Добавлено: 08 Января 2009 17:45
Ответить с цитатой

Realmatroskin писал(а):
Mr_Orion писал(а):

Ага, самое главное чтобы этот разрыв не сопроводился пробоем воздуха - тогда возникнет дуга Smile


это при 12В то дуга? wwow не путаете с 380В линейного напряжения и выше??
кстати при дуге напряжение стремится к нулю а не ток Wink

Да ето щутка юмора была Smile

_________________
Машика, она же тоже живая Smile
Вернуться к началу
Mr_Orion сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы