Вопрос к мусульманам...
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 5 из 6
Новая тема Ответить на тему Сообщение
GENA
# 12 Января 2009 00:23
Марат писал(а):

SMF писал(а):

По крайней мере так делала моя набожная бабушка, царство ей небесное и очень осторожно (я бы даже сказал негативно) относилась к этим "раскрывающим истинный смысл" трактовкам...


А если есть интерес, но не знаешь арабский, то как можно познакомиться с содержанием Корана?


Обожратся до смерти свинины и предстать перед автором первоисточником! Smile
FragZM
# 12 Января 2009 13:53
А можно еще вопрос, выходящий за рамки "свиноедения"? В последнее время очень часто стал замечать на улицах мусульман-ортодоксов (не знаю как правильно их назвать), в-общем женщины обязательно в платке-хиджабе, одежда оставляет открытыми только ступни и кисти рук, в-общем все "по уставу". Поскольку с арабами у нас напряженка, то естественно это чаще всего татары. А вопрос состоит вот в чем: это коран предписывает так ходить мусульманским женщинам? Если да, то почему народные татарские костюмы совсем другие? Никаких хиджабов, женская расшитая бисером тюбетейка, косы. Или раньше они не мусульманами были? И вообще куча самых разных восточных народов, которых я (возможно по неведению) всегда считал и считаю мусульманскими не придерживались таких строгостей в одежде. Что то поменялось в законах ислама? Расскажите, кто в теме, правда интересно.
Woozу
# 12 Января 2009 15:10
FragZM писал(а):

Что то поменялось в законах ислама?


поменялась только строгость их соблюдения имхо. как впрочем и в иных "пгавильных регилиях" Smile
Е.Бунко
# 12 Января 2009 15:12
FragZM писал(а):

в-общем женщины обязательно в платке-хиджабе, одежда оставляет открытыми только ступни и кисти рук, в-общем все "по уставу". Поскольку с арабами у нас напряженка, то естественно это чаще всего татары.


Это не татары. а жены арабов. есть и татарки, часто это русские тетки. Просто вышла за араба и всеми силами из себя выдавливает свою русскость, татарость и прочие корни, как никак восточный "принц" ей щас владеет, надо быть покорной как овца.
что татарки, что русские - женщины очень независимые, поэтому эти "осчастливленные" кроме удивления не вызывают своим раболепием перед "богом"
GENA
# 12 Января 2009 15:22
FragZM писал(а):

А можно еще вопрос, выходящий за рамки "свиноедения"? В последнее время очень часто стал замечать на улицах мусульман-ортодоксов (не знаю как правильно их назвать), в-общем женщины обязательно в платке-хиджабе, одежда оставляет открытыми только ступни и кисти рук, в-общем все "по уставу". Поскольку с арабами у нас напряженка, то естественно это чаще всего татары. А вопрос состоит вот в чем: это коран предписывает так ходить мусульманским женщинам? Если да, то почему народные татарские костюмы совсем другие? Никаких хиджабов, женская расшитая бисером тюбетейка, косы. Или раньше они не мусульманами были? И вообще куча самых разных восточных народов, которых я (возможно по неведению) всегда считал и считаю мусульманскими не придерживались таких строгостей в одежде. Что то поменялось в законах ислама? Расскажите, кто в теме, правда интересно.


То были советские мусульмане, а это уже зграница прорывается и оседает на землях ваших. Пусть в мешках ходят тебе не по х...

У меня в детстве (жил тогда на на юге киргизском) одним из ответов на загадку "кто зимой и летом одним цветом?" , было - "бабай в чапане!" 63
А еще мы заметили, что если у нас сонная артерия на шее, то у бабаев она на заднице, потому как они как садились в автобусе или на скамеечке, сразу засыпали. hehe
GENA
# 12 Января 2009 15:26
Е.Бунко писал(а):

FragZM писал(а):

в-общем женщины обязательно в платке-хиджабе, одежда оставляет открытыми только ступни и кисти рук, в-общем все "по уставу". Поскольку с арабами у нас напряженка, то естественно это чаще всего татары.


Это не татары. а жены арабов. есть и татарки, часто это русские тетки. Просто вышла за араба и всеми силами из себя выдавливает свою русскость, татарость и прочие корни, как никак восточный "принц" ей щас владеет, надо быть покорной как овца.
что татарки, что русские - женщины очень независимые, поэтому эти "осчастливленные" кроме удивления не вызывают своим раболепием перед "богом"


Эти из разряда содо мазо. Арабы ведь как кони дерут. Отдерут, мешок сверху накинут и гуляй. И еще у них не держание постоянное, чуть увидят часть женщины сразу как у коня стоит, вот они и накрывает баб мешками, что юлда работать и воевать не мешала. 63
Муса Джалиль
# 12 Января 2009 15:43
GENA писал(а):

Эти из разряда содо мазо. Арабы ведь как кони дерут. Отдерут, мешок сверху накинут и гуляй.


Ты это... чего-то не того по моему болтаешь... nea
FragZM
# 12 Января 2009 15:44
Woozу писал(а):

поменялась только строгость их соблюдения имхо.


то есть в дореволюционной России или в Туркмении законы ислама соблюдались менее строго? Что-то не верится.
Е.Бунко писал(а):

Это не татары. а жены арабов. есть и татарки, часто это русские тетки.


Это жены именно татар. Часто вижу семейные пары: муж в характерной бороде и тюбетейке, жена в платке и балахоне. Есть среди них и русские женщины, но мужья - татары, знаю точно. Правда может они так изменились после хаджа например, хз.
GENA писал(а):

То были советские мусульмане, а это уже зграница прорывается и оседает на землях ваших.


какие нафиг советские? До революции еще были. Посмотрите народные костюмы татар, узбеков, таджиков - или они не мусульмане? Девченки в тюбетейках, с косами, женщины в платках, но не так они завязаны, не так!
Вообще то хотелось получить ответ от тех кто знает, а рассуждать о чуждых нам нравах и обычаях я и сам могу.
FragZM
# 12 Января 2009 15:48
Просто непонятно откуда вдруг эта мода появилась? Мусульмане вокруг нас уже давным давно, а такие строгости только в последнее время стали популярны. Бывал и в деревнях татарских, видел как женщины в возрасте одеваются, уж они то явно мусульманки и традиции чтут, однако ничего похожего на эту саудовскую моду.
Муса Джалиль
# 12 Января 2009 15:54
FragZM писал(а):

Часто вижу семейные пары: муж в характерной бороде и тюбетейке, жена в платке и балахоне.


Это жены мусульман, более того, зачастую "работников" мечети.
FragZM писал(а):

Мусульмане вокруг нас уже давным давно, а такие строгости только в последнее время стали популярны.


А дяденьки разукрашенные откуда взялись? Просто некоторая свобода появилась, в последнюю очередь в разрезе религии, ибо 4-5 лет назад их бы просто не поняли.
FragZM писал(а):

уж они то явно мусульманки и традиции чтут


Вообще ислам имеет много ответвлений, да и глубину поклонения каждый выбирает для себя по разному. Раньше я вот тоже крестов трехкилограмовых с акробатом не замечал.
GENA
# 12 Января 2009 15:58
SMF писал(а):

GENA писал(а):

Эти из разряда содо мазо. Арабы ведь как кони дерут. Отдерут, мешок сверху накинут и гуляй.


Ты это... чего-то не того по моему болтаешь... nea


А что не так? Все приезжающие с чурции рассказывают, как у чурок слюни текут от баб наших в шортиках и столы с поделками подпрыгивают. hehe
А арабы ваще как кони копытом бъют. У Дарвина это называется, торможением развития социума, то есть разрыв между первочеловеком -обезъяной и современным хомосапиенсом идет медленно. hehe
Муса Джалиль
# 12 Января 2009 15:59
GENA писал(а):

А что не так? Все приезжающие с чурции рассказывают, как у чурок слюни текут от баб наших в шортиках и столы с поделками подпрыгивают.
А арабы ваще как кони копытом бъют. У Дарвина это называется, торможением развития социума, то есть разрыв между первочеловеком -обезъяной и современным хомосапиенсом идет медленно.


Убил... 63
GENA
# 12 Января 2009 16:03
FragZM писал(а):

Woozу писал(а):

поменялась только строгость их соблюдения имхо.


то есть в дореволюционной России или в Туркмении законы ислама соблюдались менее строго? Что-то не верится.
Е.Бунко писал(а):

Это не татары. а жены арабов. есть и татарки, часто это русские тетки.


Это жены именно татар. Часто вижу семейные пары: муж в характерной бороде и тюбетейке, жена в платке и балахоне. Есть среди них и русские женщины, но мужья - татары, знаю точно. Правда может они так изменились после хаджа например, хз.
GENA писал(а):

То были советские мусульмане, а это уже зграница прорывается и оседает на землях ваших.


какие нафиг советские? До революции еще были. Посмотрите народные костюмы татар, узбеков, таджиков - или они не мусульмане? Девченки в тюбетейках, с косами, женщины в платках, но не так они завязаны, не так!
Вообще то хотелось получить ответ от тех кто знает, а рассуждать о чуждых нам нравах и обычаях я и сам могу.


Не смеши. Где ты их видел то мусульманок в тюбитейках? На картинках в учебнике История СССР. Я в 1987 году уехал в РСФСР, и вте времена (70 лет Совесткой власти!!!)их бабы в районах сельской местности ферганской долины ходили в парандже. Как то мы слега заплутали на машине в году 1980-82 ом и заехали на окраину Намангана. Так там пацанята бежали рядом с машиной и кричали - орус, орус. Бледнолиции для них были экзотика! А ты мне тут трешь! В городах да, орусевали они. Тем более что киргизы, что казахи это больше язычники, чем мусульмане. Узбеки те да. а уж туда дальше на юг -афган, арабы ваше пипец - феодализм. lol1

А еще помню шок! Год примерно 1980-й мне лет 13. Олимпиада, триумф социализма. И поехали мы на рынок большой бабайский в узбекистан в Учкурган. А там перед рынокм мост. Входим мы (я и родители) и я просто ух...ваю -сидят на мосту в паранджах бабайки попрашайки, а передж ними чашки для подати. И тут мое забитое праздниками "7 ноября" подсознание слегка очистилось и понял что верить всему нельзя!

Последний раз редактировалось: GENA (12 Января 2009 16:14), всего редактировалось 1 раз
GENA
# 12 Января 2009 16:10
SMF писал(а):

GENA писал(а):

А что не так? Все приезжающие с чурции рассказывают, как у чурок слюни текут от баб наших в шортиках и столы с поделками подпрыгивают.
А арабы ваще как кони копытом бъют. У Дарвина это называется, торможением развития социума, то есть разрыв между первочеловеком -обезъяной и современным хомосапиенсом идет медленно.


Убил... 63


Ты же живя в России научился контролировать свои эротическо-психические эмоции, а он там НЕТ! Поэтому и придумали вместо самоконтроля одевать на самок мешки. Smile
FragZM
# 12 Января 2009 16:17
GENA писал(а):

Не смеши. Где ты их видел то мусульманок в тюбитейках?


я это... в поволжье живу, татарстан рядом. татарских деревень очень много. дедушка по материнской линии татарин. в музеях бывал. национальный татарский женский костюм ничего общего с тем, в чем сейчас ходят молодые ортодоксальные исламистки не имеет.
SMF писал(а):

Вообще ислам имеет много ответвлений, да и глубину поклонения каждый выбирает для себя по разному.


согласен. Но, если одежда про которую я писал определяется требованиями корана, то почему народные костюмы то другие?
SMF писал(а):

Просто некоторая свобода появилась, в последнюю очередь в разрезе религии, ибо 4-5 лет назад их бы просто не поняли.


До революции религиозные культы свободно отправлялись.
Вообще мне кажется что эту моду привезли к нам те, кто совершил хадж в Мекку, насмотрелся на арабов и их женщин, и начал искать как бы стать поисламистее что-ли.
Муса Джалиль
# 12 Января 2009 16:24
FragZM писал(а):

Но, если одежда про которую я писал определяется требованиями корана, то почему народные костюмы то другие?


Потому, что каждый понимает религию по своему... Уровень интеграции в неё тоже разный.
Otto Frija
# 12 Января 2009 16:31
Восьмеркин писал(а):

...философия религии довольно проста: если считаешь что завтра просто сдохнешь как вон та собака и на этом всё закончится, то религия не нужна абсолютно. То есть если живешь чтобы просто сдохнуть и погрузиться в НИЧТО, то замарачиваться не нужно...как говорится "живи в кайф"...


+ очень много. Какой изумительный пример насквозь лживой "религиозной" "философии", спасибо.
Люблю посылы патриотов - даже глумиться как-то не интересно, так как в исходном тезисе почти всегда уже есть явное вранье. Берется бредовое высказывание, выдается за мнение, например, атеистов - и вперед. В приведенной цитате, например, косвенно приведенное мнение, что атеисты сдыхают, как собаки, сориентировано на психологически неустойчивых читателей и лживо - и люди, и собаки умирают, а не сдыхают; все не может закончиться ни с точки зрения атеиста, ни с точки зрения верующего; далее замечательная по абсурдности идея о том, что кто-то (не иначе, злобные атеисты) живет, дабы погрузиться в ничто; и финальным аккордом своеобычная для верящего в древнееврейские сказки человека мысль, что без адских мук человек начнет "жить в кайф", видимо, совершая неблаговидные поступки и т.д. (кайф для каждого свой, по данному аспекту хорошо сказал поэт "не кровавый, пьяный "рай" мироедский - Русь родная - вольный край, край советский")
Восьмеркин писал(а):

...Если верить в то что по смерти ничего не заканчивается, то всё воспринимается по-иному, свой выбор есть у каждого Razz


И какое отношение имеет к религиозности/атеизму вера в то, закончится все после смерти или нет? Правильно, никакого. Практически ни одна философия или идеология не стоит на позиции "все заканчивается со смертью".
Как у нас любят бороться с несуществующими мнениями и явлениями - прям как медики лечить от несуществующей болезни - успех-то гарантирован.
Вот по вопросу над какими водами таки носился еврейский сказочный дух во времена, когда в наличии было только слово-бог, (без неба, света, окана и Земли) все тихо и дружно слились.
GENA
# 12 Января 2009 16:32
FragZM писал(а):

GENA писал(а):

Не смеши. Где ты их видел то мусульманок в тюбитейках?


я это... в поволжье живу, татарстан рядом. татарских деревень очень много. дедушка по материнской линии татарин. в музеях бывал. национальный татарский женский костюм ничего общего с тем, в чем сейчас ходят молодые ортодоксальные исламистки не имеет.
.


63 Тех татар еще Иван Грозный переодел в нормальную одежду! А Сталин вообще переодел в совесткие костюмчики! 63
FragZM
# 12 Января 2009 17:14
SMF писал(а):

Потому, что каждый понимает религию по своему... Уровень интеграции в неё тоже разный.


и все таки это не ответ на мой вопрос. неужели мусульмане только сейчас пришли к правильному толкованию и пониманию корана, и интегрировались до нужной глубины? а все традиционная культура, народные костюмы нужной степени понимания и интеграции не давали? Если ваш ответ подразумевает, что в такой одежде ходят жены муфтиев, имамов и прочих мударисов то может быть так и стоит написать? Smile
FragZM
# 12 Января 2009 17:17
GENA писал(а):

Тех татар еще Иван Грозный переодел в нормальную одежду!


то есть подразумевается, что до Грозного национальные костюмы были другие? не катит, история данный факт не подтверждает Smile
Муса Джалиль
# 12 Января 2009 17:17
FragZM писал(а):

а все традиционная культура, народные костюмы нужной степени понимания и интеграции не давали?


Народный костюм и религиозный - это разные вещи... скажем в религиозных ходят самые набожные, а остальные и свининой не брезгуют... кроме этого ещё раз напомню, ислам имеет множество ответвлений...
GENA
# 12 Января 2009 18:36
FragZM писал(а):

GENA писал(а):

Тех татар еще Иван Грозный переодел в нормальную одежду!


то есть подразумевается, что до Грозного национальные костюмы были другие? не катит, история данный факт не подтверждает Smile


До Вани Грозного там только дикие кочевники на конях скакали и баб не видели, трахали баранов и осликов. 63 Может еще и поэтому все кто рядом сними жили баб своих под балахонами и прятали. hehe
Восьмеркин
# 12 Января 2009 19:14
GENA писал(а):

Е.Бунко писал(а):

FragZM писал(а):

в-общем женщины обязательно в платке-хиджабе, одежда оставляет открытыми только ступни и кисти рук, в-общем все "по уставу". Поскольку с арабами у нас напряженка, то естественно это чаще всего татары.


Это не татары. а жены арабов. есть и татарки, часто это русские тетки. Просто вышла за араба и всеми силами из себя выдавливает свою русскость, татарость и прочие корни, как никак восточный "принц" ей щас владеет, надо быть покорной как овца.
что татарки, что русские - женщины очень независимые, поэтому эти "осчастливленные" кроме удивления не вызывают своим раболепием перед "богом"


Эти из разряда содо мазо. Арабы ведь как кони дерут. Отдерут, мешок сверху накинут и гуляй. И еще у них не держание постоянное, чуть увидят часть женщины сразу как у коня стоит, вот они и накрывает баб мешками, что юлда работать и воевать не мешала. 63


увы, смеяться нам не над чем. смеются над нами те же арабы lol1 потому они и "дерут как кони" что нет у них ни порнографии, ни стриптиз-клубов, за что там быстренько подвесят за оба шарика Pardon потому у них практически и не встречается "эректильной дисфункции", чем в последние десятилетия как эпидемией поражена мужская часть "западного мира" с ее полуголыми тетками на улицах. Ох не дураки арабы, ох не дураки Wink
Восьмеркин
# 12 Января 2009 19:19
Otto Frija писал(а):

Восьмеркин писал(а):

...философия религии довольно проста: если считаешь что завтра просто сдохнешь как вон та собака и на этом всё закончится, то религия не нужна абсолютно. То есть если живешь чтобы просто сдохнуть и погрузиться в НИЧТО, то замарачиваться не нужно...как говорится "живи в кайф"...


+ очень много. Какой изумительный пример насквозь лживой "религиозной" "философии", спасибо.
Люблю посылы патриотов - даже глумиться как-то не интересно, так как в исходном тезисе почти всегда уже есть явное вранье. Берется бредовое высказывание, выдается за мнение, например, атеистов - и вперед. В приведенной цитате, например, косвенно приведенное мнение, что атеисты сдыхают, как собаки, сориентировано на психологически неустойчивых читателей и лживо - и люди, и собаки умирают, а не сдыхают; все не может закончиться ни с точки зрения атеиста, ни с точки зрения верующего; далее замечательная по абсурдности идея о том, что кто-то (не иначе, злобные атеисты) живет, дабы погрузиться в ничто; и финальным аккордом своеобычная для верящего в древнееврейские сказки человека мысль, что без адских мук человек начнет "жить в кайф", видимо, совершая неблаговидные поступки и т.д. (кайф для каждого свой, по данному аспекту хорошо сказал поэт "не кровавый, пьяный "рай" мироедский - Русь родная - вольный край, край советский")
Восьмеркин писал(а):

...Если верить в то что по смерти ничего не заканчивается, то всё воспринимается по-иному, свой выбор есть у каждого Razz


И какое отношение имеет к религиозности/атеизму вера в то, закончится все после смерти или нет? Правильно, никакого. Практически ни одна философия или идеология не стоит на позиции "все заканчивается со смертью".
Как у нас любят бороться с несуществующими мнениями и явлениями - прям как медики лечить от несуществующей болезни - успех-то гарантирован.
Вот по вопросу над какими водами таки носился еврейский сказочный дух во времена, когда в наличии было только слово-бог, (без неба, света, окана и Земли) все тихо и дружно слились.


че так задело штоль, ну извини, "ни в кого не хотел попасть" hehe тогда объясни во что же верит атеист как не в то что просто сдохнет и ничего его душа больше не увидит/не узнает?ведь он же не верит ни во Второе Пришествие Христа, ни во всеобщее воскресение...для него это просто "сказки" Smile По вопросу "над какими водами носился дух" я просто не понимаю вопроса, тугодум я, по-простому спроси!
Е.Бунко
# 12 Января 2009 20:05
FragZM писал(а):

Просто непонятно откуда вдруг эта мода появилась? Мусульмане вокруг нас уже давным давно, а такие строгости только в последнее время стали популярны. Бывал и в деревнях татарских, видел как женщины в возрасте одеваются, уж они то явно мусульманки и традиции чтут, однако ничего похожего на эту саудовскую моду.


Так ты сам ответил на вопрос. это МОДНО. модно "чтить традиции", "жить как учил Бог или Аллах"... думаю верующий человек больше занят своим внутренним содержанием и поисками истинны, чем ряженные под самые разнообразные конфессии..
FragZM писал(а):

неужели мусульмане только сейчас пришли к правильному толкованию и пониманию корана, и интегрировались до нужной глубины? а все традиционная культура, народные костюмы нужной степени понимания и интеграции не давали?


да не парься ты за них!! пусть хоть в паранджах ходят! Это не признак веры, а убого-утилитарное понимание религии. Можно с ног до головы крестами обвешаться, и молитвы шептать круглосуточно, но если нет веры - нет и христианина, или мусульманина.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 5 из 6
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •