Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Троит движок
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Троит движок вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
MAX99



На форуме 12 лет
Сообщения: 394
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 21099i
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 16:02
Ответить с цитатой

Подскажите пожалуйста.

Машина 21099, инжектор 2004 года.
Иногда во время езды начинает троить движок. 3й циллиндр. Причем троить начинает неожиданно и каких-либо зависимостей от чего-либо я на заметил. Приходится постоянно подгазовывать. Кстати, очень занятно одновременно тормозить и выжав сцепление газовать. =)
Так вот потроит она вот так минут десять, потом как будто начинает схватывать и машина дергается рывками. Т.е. то троит то не троит. И еще через пару минут такой езды все проходит и она опять летит как самолет.
Расход топлива во время троения сильно увеличивается и когда машина просто стоит (троящая) то очень чувствуется как вокруг воняет бензином.

ДА, еще один факт. Практически постоянно троит, если постоит незаведенная часа полтора. Опять же троит минут 10 и перестает.
На одном из маршрутов перестает троить в одном и том же месте с точностью до метра. Т.е. я сажусь в машину и знаю - сейчас будет троить. А через несколько км точно знаю, что осталось проехать еще 500 метров и вон у того дерева все нормализуется. И действительно так.

ВВ провода поменял. Свечи перекинул с другого цилиндра, а троит все равно третий. Клапана отрегулировал.
Померили компрессию - в 1,2, 4 - больше 12, в 3м - около 9. Sad
Один знакомый мастер говорит, что проблема в клапанах, другой - что в кольцах. Но как обе этих версии могут влиять на такое внезапное троение - я не понимаю. Вот если б постоянно троила - тогда да, или с клапаном что-то или с кольцами. А тут - физика процесса непонятна.

Еще есть подозрения на модуль зажигания. Но пока тоже это лишь подозрения. И на компрессию он не влияет.

И что делать? Сразу бошку снимать и все смотреть? Или возможно какое-нибудь более простое решение?

_________________
Починил? Сломай снова!
Вернуться к началу
MAX99 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
VSChe



На форуме 7 лет
Сообщения: 128
Откуда: Свердловск
Авто: ВАЗ-21099i 2002 г. 1.5.4
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 16:10
Ответить с цитатой

А как первоначально определил, что не хочет работать 3-ий цилиндр?
Вернуться к началу
VSChe сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX99



На форуме 12 лет
Сообщения: 394
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 21099i
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 16:15
Ответить с цитатой

На заведенной машине ВВ провода по очереди сдергивал. Когда сдергивал остальные - машинку начинало колбасить еще больше.
Сдернул 3й - звук не изменился.

_________________
Починил? Сломай снова!
Вернуться к началу
MAX99 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J_rockiN



На форуме 9 лет
Сообщения: 8924
Откуда: Химки, МО
Авто: 099 (`93) карб -> 2115 (`04) Bosch MP 7.0 -> Imprezzza, Расово верный труЪ оппозит Днепр
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 16:19
Ответить с цитатой

MAX99 писал(а):
Кстати, очень занятно одновременно тормозить и выжав сцепление газовать. =)

Да уж... Не отрывая правую ногу от газа, манипулировать только левой - мастерство.

Может клопы 3-го горшка подвисают? Только так можно объяснить бессистемность

_________________
Машину вести - не флагом трясти.
Вернуться к началу
J_rockiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MAX99



На форуме 12 лет
Сообщения: 394
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 21099i
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 16:28
Ответить с цитатой

J_rockiN писал(а):
Может клопы 3-го горшка подвисают? Только так можно объяснить бессистемность


Тут ситуация делится на 2 подситуации - в одной безсистемность и внезапное троение, в другой - четкое, как по будильнику, троение от дерева до дерева =)
И хз что это такое...

Клопы - это клапана что ли?

J_rockiN писал(а):
MAX99 писал(а):
Кстати, очень занятно одновременно тормозить и выжав сцепление газовать. =)

Да уж... Не отрывая правую ногу от газа, манипулировать только левой - мастерство.


Нее, левой ногой выжимаю сцепление, а правой - то газу побольше, то тормоз посильнее, газ - тормоз... Прерывистое торможение такое)))
И все это надо делать очень быстро и многократно. Мастерство, да)

_________________
Починил? Сломай снова!
Вернуться к началу
MAX99 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dabad



На форуме 8 лет
Сообщения: 843
Откуда: СПб
Авто: ВАЗ21093i, Citroen C3 -> Chevrolet Lanos -> VW Golf 6
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 16:33
Ответить с цитатой

MAX99
Посмотри проводку от ЭБУ к форсункам. Возможно там где-нить плохой контакт. У меня так было. Отошел провод одной форсунки в разъёме, который к ЭБУ подключается.
Вернуться к началу
dabad сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX99



На форуме 12 лет
Сообщения: 394
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 21099i
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 16:37
Ответить с цитатой

dabad писал(а):
MAX99
Посмотри проводку от ЭБУ к форсункам. Возможно там где-нить плохой контакт. У меня так было. Отошел провод одной форсунки в разъёме, который к ЭБУ подключается.


Так форсунка же топливо подает, а у меня оно из выхлопной трубы льется. supercool
Хотя все равно посмотрю. Спасиб =)

_________________
Починил? Сломай снова!
Вернуться к началу
MAX99 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dabad



На форуме 8 лет
Сообщения: 843
Откуда: СПб
Авто: ВАЗ21093i, Citroen C3 -> Chevrolet Lanos -> VW Golf 6
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 16:42
Ответить с цитатой

MAX99 писал(а):
Так форсунка же топливо подает, а у меня оно из выхлопной трубы льется. supercool

А,ну да Pardon
Вернуться к началу
dabad сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yad



На форуме 8 лет
Сообщения: 540
Откуда: Tula
Авто: 2109,1.3л, карб -> 1.6л, инж
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 16:44
Ответить с цитатой

У меня 3й цилиндр не работал, когда был подсос воздуха через вакуумник...
_________________
Тошню в среднем ряду... Smile
Вернуться к началу
Yad сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX99



На форуме 12 лет
Сообщения: 394
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 21099i
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 18:46
Ответить с цитатой

Неужели больше ни у кого подобных симптомов не было???

Расскажите плиз, хотя бы чисто теоретически - может ли быть такая фигня от колец на поршне? И отчего это может возникнуть?

Я уже не могу больше так ездить!!!!!

Сегодня опять затроила. Недалеко был сервисный автоцентр Бош.
Думаю, заеду продиагностируюсь....
Подъезжаю, глушу троящий двигатель, иду договариваться чтоб посмотрели машинку. Через 5 минут выхожу с мастером, завожу машину... а она не троит...
блин!!!!! Так и уехал. А не глушить не стал, потому что у нее обороты при троении 500-600об/мин и на них колбасит всю машинку... Жалко ее все таки...

_________________
Починил? Сломай снова!
Вернуться к началу
MAX99 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
jecson



На форуме 11 лет
Сообщения: 1602
Откуда: Лен.обл.-Кострома
Авто: Зафир Б, Шнива
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 18:58
Ответить с цитатой

значица так,у нас искра подается одновременно во 2й и 3й целиндр,на МЗ меняешь между собой ВВ провода вместо 3го 2й а вместо 2го 3й ,заводишь,если проблема уйдет на второй целиндр.. вот вам и причина МЗ!!!
Вернуться к началу
jecson сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
daemon7



На форуме 8 лет
Сообщения: 601
Откуда: Самара
Авто: чешская гранта, Калина New AT 2013
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 19:15
Ответить с цитатой

MAX99
чек горит?

_________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн!
Вернуться к началу
daemon7 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
daemon7



На форуме 8 лет
Сообщения: 601
Откуда: Самара
Авто: чешская гранта, Калина New AT 2013
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 19:18
Ответить с цитатой

также можно попробовать поменять местами форсунки.

если в определении проблемы не поможет замена местами форсунок и проводов(как jecson посоветовал) то или клапана или кольца

_________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн!
Вернуться к началу
daemon7 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FAR_21140



На форуме 9 лет
Сообщения: 948
Откуда: Иваново
Авто: ВАЗ 21140, 2003г Янв.5.1
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 20:47
Ответить с цитатой

ИМХО Клапан прогорел. Так же почти было. Поменял клапана и ок.
_________________
регион 37
Вернуться к началу
FAR_21140 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ТЕВ



На форуме 9 лет
Сообщения: 3738
Откуда: Заречный (Пенза)
Авто: ВАЗ-21093, 1.7 16v, Я5.1, Европанель, Multitronics C340, ЭУР
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 21:26
Ответить с цитатой

а может тупо форсунка не закрывается?
_________________

Диагностика, Чип-тюнинг, Ремонт а/м т.89875189662
Вернуться к началу
ТЕВ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J_rockiN



На форуме 9 лет
Сообщения: 8924
Откуда: Химки, МО
Авто: 099 (`93) карб -> 2115 (`04) Bosch MP 7.0 -> Imprezzza, Расово верный труЪ оппозит Днепр
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 21:29
Ответить с цитатой

MAX99
Свечку троящего цилиндра не смотрел? Она бы многое сообщила...

_________________
Машину вести - не флагом трясти.
Вернуться к началу
J_rockiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ТЕВ



На форуме 9 лет
Сообщения: 3738
Откуда: Заречный (Пенза)
Авто: ВАЗ-21093, 1.7 16v, Я5.1, Европанель, Multitronics C340, ЭУР
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 21:39
Ответить с цитатой

J_rockiN писал(а):
MAX99

Свечку троящего цилиндра не смотрел? Она бы многое сообщила...

мне кажется, что она будет мокрая Smile

_________________

Диагностика, Чип-тюнинг, Ремонт а/м т.89875189662
Вернуться к началу
ТЕВ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
J_rockiN



На форуме 9 лет
Сообщения: 8924
Откуда: Химки, МО
Авто: 099 (`93) карб -> 2115 (`04) Bosch MP 7.0 -> Imprezzza, Расово верный труЪ оппозит Днепр
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 21:50
Ответить с цитатой

ТЕВ писал(а):
мне кажется, что она будет мокрая

Значит тотальная ревизия высоковольтной части зажигания.

_________________
Машину вести - не флагом трясти.
Вернуться к началу
J_rockiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ТЕВ



На форуме 9 лет
Сообщения: 3738
Откуда: Заречный (Пенза)
Авто: ВАЗ-21093, 1.7 16v, Я5.1, Европанель, Multitronics C340, ЭУР
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 21:53
Ответить с цитатой

MAX99 писал(а):
На заведенной машине ВВ провода по очереди сдергивал. Когда сдергивал остальные - машинку начинало колбасить еще больше.

Сдернул 3й - звук не изменился.

lol1 кто же так делает на инжекторной машине, спалишь, если уже не спалил МЗ.

А ты уверен что из трубы течет бенз? Конденсат наверное

_________________

Диагностика, Чип-тюнинг, Ремонт а/м т.89875189662
Вернуться к началу
ТЕВ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lexey 58ru



На форуме 9 лет
Сообщения: 1316
Откуда: г. Пенза
Авто: Toyota Corolla '08
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 22:04
Ответить с цитатой

Мне кажется, что в первую очередь нужно разбираться с компрессией, т.к. разброс более чем в 3 очка ... это много, как мне думается.
Троит, как я понял, на холодную. А когда прогреется на подъезе "вон к тому дереву" - троение пропадает. Так это скорее всего и есть следствие малой компрессии (металл расширяется - компрессия поднимается немного)
Определить клапан это или нет можно капнув в цилиндр масла, если компрессия поднимется, то кольца, если нет - клапан. Возможно что с восстановлением компрессии и троение уйдет. Но это только в теории, лично мне с такими проблемами сталкиваться не доводилось, ттт, а вот наблюдать ушатанные движки, кот. троят/двоят только на холодную или на ХХ приходилось (причем при повышении оборотов троение пропадает).
Вернуться к началу
Lexey 58ru сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекс6323



На форуме 8 лет
Сообщения: 124
Откуда: Самара
Авто: Ваз 2114 2007г. 1,6
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 22:30
Ответить с цитатой

похоже на клапана
Вернуться к началу
Алекс6323 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J_rockiN



На форуме 9 лет
Сообщения: 8924
Откуда: Химки, МО
Авто: 099 (`93) карб -> 2115 (`04) Bosch MP 7.0 -> Imprezzza, Расово верный труЪ оппозит Днепр
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 22:45
Ответить с цитатой

Алекс6323 писал(а):
похоже на клапана

Или их пружины...

_________________
Машину вести - не флагом трясти.
Вернуться к началу
J_rockiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алекс6323



На форуме 8 лет
Сообщения: 124
Откуда: Самара
Авто: Ваз 2114 2007г. 1,6
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 22:49
Ответить с цитатой

похоже на клапана
Вернуться к началу
Алекс6323 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J_rockiN



На форуме 9 лет
Сообщения: 8924
Откуда: Химки, МО
Авто: 099 (`93) карб -> 2115 (`04) Bosch MP 7.0 -> Imprezzza, Расово верный труЪ оппозит Днепр
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 22:59
Ответить с цитатой

Алекс6323 писал(а):
похоже на клапана

Или их пружины...

_________________
Машину вести - не флагом трясти.
Вернуться к началу
J_rockiN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
epatazh
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 8 лет
Сообщения: 12029
Откуда: Казань
Авто: KIA RIO. престижный 1.6.
Сообщение Добавлено: 30 Января 2009 23:06
Ответить с цитатой

hehe
Вернуться к началу
epatazh сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы