SLAVA 932
Сборщик правильно всё пишет.

Чтобы "чтото" заработало в массовом производстве нужно разрабатывать НОВЫЕ технологии сборки, возможно дорабатывать какие то узлы или детали в автомобиле стремясь к универсализации.

На ВАЗе насколько я понял из всей ветки проблемы с самым элементарным, а если ещё всё усложнить, то конвеер встанет .

В общем это дело не одного года. В лучшем случае лет через 5-6 ВАЗ начнет потихоньку чтото там "конфигурировать" , хотя очень сомневаюсь в этом.
ИМХО

Ну все же говорят, что Калину производят на суперсовременном заводе . Завод Калины пущен в 2004г, завод Форда в 2002г. Или все таки не совсем современный? Ну и как-то же можно собирать на одном конвейре стандарт, норму, норму с элементами люкс, люкс и суперлюкс? Вопрос стоит в том, чтобы сделать, чтобы все нужные "элементы" сошлись в кузове нужного типа и нужного цвета. Интересует, сделают ли так на проекте С, ибо с Логаном и Альбеа можно конкурировать и с комплектациями Приоры, а вот проекту С придется конкурировать с Фокусом - там нужен совсем другой подход. И задумываться об этом надо сейчас или завод будет обречен продавать классику и Самару, которые из-за дешевизны возьмут по принципу "бери что дают".

может они (АВТОВАЗ) только об этом и мечтает, нашел себе нишу и радостно клепает. Одни мы тут печемся о его развитии, а ему это и не впилось
Они сами сусами должны быть, зачем им наши советы, там своих аналитиков должно хватать. Ну не нас.ть ли нам, не будет сделан проект С в неотдаленном будущем, купим по кароле/чпокусу да и будем радостно ездить. Делов то.


может у нас коленвал одинаковый?
Мне тоже на ТО1 не стали не чего делать, сказали мол все там ОК.
Это я уже потом поехал на сервис там где покупал и попутно спросил про потемнения вокруг датчика скорости, и после этого потерял целый день на сервисе Хоть бы предупредили, едь типа домой.
Отого и думаю, что не меняют чтобы не делать одну и туже работу 10 раз, если дело в коленвале то проще шлифовать его одним сальником чем 10 пока не перестанет протекать.
Главное чтобы через этот сальник масло не по литру на 1 тык уходило.

SLAVA 932
ты улови тему, у нас тут с обработкой коленвала не все в порядке, а ты хочешь сборку с сайта заказать, да Автовазу еще работать и работать над основными моментами, короче не мешай людям работать, пусть коленвал шлифуют лучше.

Я так подозреваю, что это проблема двигателя. С кузовным то на Калине, в целом, все ОК. А модернизировалось ли агрегатное производство на ВАЗе - большой вопрос.

Nekto
Сборщик вроде выще писал что двигатели собирают где-то на МСП, возможно это какое-то "Механо сборочное производство", где оно находится для меня тайна.

Двигатели собирают и произодят в "МЕХАНО-СБОРОЧНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ". Долгое время это было лучшее производство на ВАЗе. Находится в главном корпусе , как и СКП( сборочно-кузовное производство). Такой концентрации производств, как на ВАЗе нет нигде в мире. Строили-то при советской власти. Свои преимущества есть. Себестоимость была самой низкой в автопроме СССР. Чиновников было в разы меньше...А теперь вице-президенты НЕ ЗНАЮТ друг друга в лицо и не знают, сколько их по счету в сегоднешней структуре. Лично спрашивал у трех вице-президентов- СКОЛЬКО вас ? Говорили: больше 25 и меньше 35...
Проблема "сальника" коленвала и других сальников и прокладок старая , периодически эти дефекты сводят к минимуму, но потом снова всплывают...
" Дефект на "ВАЗе" - змей многоголовый!
Один срубил, ан вырастает новый!."

а нам не понятно, можно по подробней?


ну меня вашим ВАЗом не удивить, я родом из Северодвинска, где завод делает атомные подводные лодки, я думаю там производство во всех отношениях получше будет. Как говорится ВАЗу есть с кого брать пример.

1. Проблемы ПОСТАВЩИКОВ, которые сами меняют свои пресс-формы, а ,как я знаю , на НЕКОТОРЫХ ИНОФИРМАХ, ни одна пресс-форма не пойдет в работу, пока изделия с нее не примет входной контроль. У нас этот порядок периодически нарушается...

2. Подводные лодки меня всегда восхищали( бывал на экскурсиях), но, согласитесь там единичное производство, а тут ПОТОЧНО-МАССОВОЕ. Вначале СПЕЦЫ "Рособоронэксорта" замахнулись учить наших спецов в производстве комплектующих, но потом "хвосты поджали..." Разные это "ниши" производства. А в Вашей компетентности не сомневаюсь и рад за Вас . Привет Вашим родственникам -женщинам и поздравления с наступающим праздником.

ну я бы не сказал что там еденичное производство... там тоже типа конвеер тока он очень короткий )) и медленный.


ну я то там мало поработал, да и ITшник я а не машиностроитель, а вот отец мой досих пор там трудится, да еще и к томуже по 6 дней в неделю, молодеж то не выростили. Вот зато теперь СЕВМАШ набирает спцов в условиях кризиса Кто-то увольняет, а тут набирают.

ну разве не найти управу на таких? Хотя если там и там зетья да кумовья... у руля.

Еще пример - перегорающие лампочки стоп сигналов на Калинах. Видимо на заводе ставят "паленую партию", за дешево купили, а перегорит, это ж расходник.

Чтобы изготовить автомобиль существует бумага, где написано "...ставить то-то, то-то, то-то..." В чем проблема, чтобы начать создавать такую бумагу на стадии заказа автомобиля у дилера, НЕ ПОНИМАЮ, далее вносить необходимые дополнения на производстве и в путь! Думаю, 1,5 месяца достаточно, чтобы в определенный час все "срослось"... Кароче заводу это не надо, и так хавают. Но людей уже надо перестать принимать за гаражников...

+1. Особенно когда собираешся продавать машины в классе С за 400-500 т.р.

Sborshik, Прошу прощения за долгое молчание :0.
Дело в том, что сборочными чертежами ПССС (дилеры не обладают).
Информация у меня из каталогов, предоставленных ОАО АВТОВАЗТЕХОБСЛУЖИВАНИЕ (отметим за деньги). Предполагаю необходимым сразу отметить, что именно этот источник (в договоре ВАЗ-ПССС упомянут, как- тот, который - ДОЛЖЕН ответить на эти вопросы - НО - ТАМ ИНФОРМАЦИИ НЕТ. ЧЕГО нам (ПССС) делать - (в ИТЦ -НЕ ЗНАЮТ. Чего с петлями делать - мы САМИ придумали (от отсутствия помощи изготовителя)... - НО ЭТО- НЕ СЕРЬЕЗНО!

Попрошу руководство ИТЦ заглянуть в эту ТЕМУ ( после 10 марта).

Kuzmich2, а они в курсе данной проблемы.

Постараюсь узнать ,что они сделали и что думают делать дальше?
Мне для расширения кругозора хочется пообщаться со СПЕЦАМИ.А эта Тема хороший повод. Заеду сначала в магазин "ЖИГУЛИ", потом на АВТОЦЕНТР к гарантийщикам зайду и к руководству "АТВ", а после в ОАД ИТЦ.

Просто двери не взаимозаменяемы, а в запчасти поставляются только двери н/о. Вот такая вот штука. Что делать тем, кому посчастливилось купить Калину 2 года назад, при необходимости замены двери - не понятно...

ну, я не сколько не сомневался что так технологически и конструктивно не задумано.


Но:

Мне почему-то видится что это явно не еденичные случаи, возможно это 1-5%, но это случается чаще, чем например клин двигателя или обрыв ремня ГРМ, так что явно есть повод изучить причину заинтерсованным людям на ВАЗе и устранить бестолковую трату денег завода на снятие коробки и маховика для замены 50 рублевого сальника.


Вот только я очень сомневаюсь, что на СТО этим занимаются.
Хотя черт знает, может для того чтобы ВАЗ оплатил ремонт там так глубоко копают. Вот только видимо от обратной связи толк нулевой, как текли сальники на новых машинах так и текут дальше, подтверждений на форумах предостаточно. Но тут еще другое опастно, что очень часто одной замены сальника недостаточно.

Потому и хочется чтобы ВАЗ решил эту проблему, а владельцы Приор и Калин провели вместо замены сальника на СТО, лучше время со своей семьей. Покатали бы их на машине

ну собственно тогда и понятно, что качества нам можно не ждать

Кстати вот даже за рулем нарвались на злополучный сальник, правда на ТО2.

http://www.zr.ru/articles/58800/

Sborshik, ситуацию Вы правильно поняли... И про то, кто и что должен - Вы так же в курсе.. Вопрос в том, что конечный потребитель спрашивает нас - а нам- НЕЧЕГО ОТВЕТИТЬ.

Вопрос, что с чем. Поймите, что в салоне может стоять машина в нужной комплектации, но цвета, от которого покупателя просто воротит, и машина нужного цвета, но в слишком бедной комплектации. И как быть? Покупать, что не нравится? Сегодня про Логан, собираемый в Москве читал, так его тоже можно по заказу собирать, конечно, не так как Форд, но все же. КИА-СИД тоже можно собирать. А ВАЗ невозможно в принципе .
Простите, но Ваши ответы по принципу: "всем нравится, а тебе одному не нравится". Просто тот подход, что годится для классики и Самары и удовлетворяет 70% покупателей при отсутствии конкурентов, совсем не прокатывает в нише, где находится Фокус. И наслушавшись ответов в стиле "что вам не нравится, мы выпускаем широкую гамму комплектаций, из нее и выбирайте" покупатель просто уходит к конкуренту.



Я так понял на Форде, КИА, Рено это не проблема - выпуск "несуществующих" (на деле просто нестандартных, обогащенных заказными опциями) комплектаций.
http://www.zr.ru/articles/56359
http://www.zr.ru/articles/58352
http://www.zr.ru/articles/57391



Правильно? Зачем людей спрашивать, что им необходимо-их нужно просто убедить, что в предлагаемых комплектациях есть все, что им нужно, а к цвету со временем привыкнут. Это ведь намного дешевле. Правда, уже не так эффективно. Просто отцу в 2006г. в августе пытались взять 21112, в наличии была одна на весь город - серебристая, ее и взять пришлось, хотя от данного цвета просто тошнит, и у других дилеров ожидались 2 машины цвета "золото инков" (вроде как зеленоватый какой-то). Такой вот выбор.



Да нет, мне очень весело втыкать в машину (в 2111, в Приоре уже некоторое из перечисленного есть, но в 2006 Приоры не было ) ЭМУР, 8-и датчиковый парктроник, датчик дождя, БК с управлением с подрулевого переключателя от Калины, подогрев сидений "Емеля" УК-1 с регулировкой режимов. Это еще учитывая, что на 2111 в 2001 г. еще ставили задние ЭСП. Так что длительным бездельем я не страдал.
И вот решил выяснить, а планирует ли ВАЗ сразу с конвейера учитывать пожелания своих покупателей, чтобы они проводили больше времени с семьей и просто ездили на машине, а не устанавливали допы - старею, наверное? И получил ответ "жуй, что дают, чего еще не нравится".

И нам всем ФОРУМЧАНАМ с ВАЗа того же хочется...

Я так понимаю что выбор из СУЩЕСТВУЮЩИХ опций, на манер Форда, это фактически вопрос распечатки технологической карты нужного машинокомплекта и, после его сборки, отслеживание его отгрузки конкретному дилеру? Возможно, некоторые трудности с покраской, но, видимо. решаемые.
Формально - не более чем вопрос учета.

, а пока по факту у меня потек сальник привода уже второй раз - вчера обнаружил течь , теперь повторно менять придется...