А почему у нас это не производится?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 4 из 5
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Kender
# 15 Февраля 2009 14:35
Moggucci писал(а):

Язычник, ты задаешь правильные вопросы. Я тоже часто их себе задаю.
Я думаю тут две главные причины:
1) Наш народ ленивый, и это нужно признать. Плюс у многих непонятная брезгливость, типа это слишком мелко или не для этого я учился в вузе, чтобы ручки в грязном цехе выпускать, лучше в офисе бумажки перекладывать.
2) У нас созданы все условия против малого бизнеса. Проверками, налогами и штрафами просто за..ут. А китайцы меламин сыпят в десткое молоко и их нкто не трогал, пока мировой скандал не случился.


насчет второго согласен полностью,
насчет первого... не совсем... есть люди которые с радостью в цеху пахать будут, и не так уж и мало их...
кроме того, сейчас пропаганда гламура всяческого мозги народу засрала... что сейчас престижно? в офисе трудится... кто так называемый герой нашего времени? офисный работник... А вот раньше на заводах престижно работать было...
Ну, все профессии нужны, все профессии важны, я ничего плохого про тружеников офиса сказать не хочу...
Hudoi
# 15 Февраля 2009 14:47
Kender
Ну разве быть мастером санитарно-технических работ к примеру сейчас гламурно? К примеру хороший сантехник имеет доход ну к примеру 30 в месяц и рядовой клерк банке 12-15. Кто из них гламурнее будет? Или к примеру при знакомстве с девушкой и озвучивании сферы дейтельности и профессии на кого она вначале клюнет?
Kender
# 15 Февраля 2009 15:01
Hudoi писал(а):

Kender
Ну разве быть мастером санитарно-технических работ к примеру сейчас гламурно? К примеру хороший сантехник имеет доход ну к примеру 30 в месяц и рядовой клерк банке 12-15. Кто из них гламурнее будет? Или к примеру при знакомстве с девушкой и озвучивании сферы дейтельности и профессии на кого она вначале клюнет?


если у девушки проблемы с сантехникой, то однозначно на сантехника... а тут и теща еще как рада будет Wink
даже просто мастером участка быть менее гламурно нежели каким-нить дизайнером...
кста... одна знакомая дефица распиналась по поводу того, кем она хочет видеть своего молодого человека: чтоб он бизнесом занимался, что в ее представлении означает ходить в костюмчике с мобильным телефоном (это ее слова), причем сам характер работы не важен... то есть что в принцепе все равно, что людьми руководить, что просто бумажки на столе перебирать...
Sany_Omsk
# 15 Февраля 2009 15:02
Всё банально: китайцы готовы работать за хлеб и воду. Рабочая сила у них очень дешёвая...
Hudoi
# 15 Февраля 2009 15:17
Sany_Omsk писал(а):

Всё банально: китайцы готовы работать за хлеб и воду. Рабочая сила у них очень дешёвая...


Причем здесь рабочая сила вообще.Речь идет о производстве простых деталей и конструкций, где доля ручного труда минимальна. Для производства тех же ручек или прочей мелочевки (саморезы к примеру) необходима автоматизированная линия, пару операторов и склад готовой продукции. Доля З/П в себестоимости будет процентов 5 не более. А еще прикинте надо привезти в страну и растоможить.
ЕвгеничЪ
# 15 Февраля 2009 15:23
Hudoi писал(а):

Или к примеру при знакомстве с девушкой и озвучивании сферы дейтельности и профессии на кого она вначале клюнет?


а вот этого я никогда не понимал... какая разница чем человек зарабатывает? лишь бы этого заработка было достаточно, заработок был бы честным, законным и не подлым каким нибудь...
никогда бы не поставил человека из офиса выше работяги, только опираясь на их трудовую деятельность...
мое имхо...

Kender писал(а):

одна знакомая дефица распиналась по поводу того, кем она хочет видеть своего молодого человека: чтоб он бизнесом занимался, что в ее представлении означает ходить в костюмчике с мобильным телефоном (это ее слова), причем сам характер работы не важен... то есть что в принцепе все равно, что людьми руководить, что просто бумажки на столе перебирать...



а мне одна говорила, что незачто бы не хотела, что бы ее муж был водителем автобуса... я непомню как мы вышли на эту тему, но было сказанно с таким призрением, что прям как не о человеке... хотя надо отметить, что сама девушка, как я понял, особо то из себя ниче не представляет...

вот такие стереотипы современности...
TRANS MISSION
# 15 Февраля 2009 15:27
Hudoi, Kender

Вы неправы. Вернее отчасти правы.
Народ, кто хочет и может работать есть. Но за бесплатно никто из них работать не будет. точнее например утрированно если пахать получать будешь 15000, а те, кто ленивый автоматом 10000 имеют.так вот за такую разницу тупо корячиться. По ВАЗу скажу, что очень большая разница между ЗП начальства и кто пониже. теоретически ели взять и заморозить нынешнюю ситуацию, то если начинать инженегром без категории, то дадут для начала тыров 8000. А к пенсии если не станешь начальником будет максимум 15000. да это почти в 2 раза больше, но стоит ради этого 40 лет корячиться? А в начальники здесь совсем не заслуживающие того поднимаются.
Полнятно, что 100 тыров всем невозможно платить, но и боссы тогда должны иметь "свои положенные" 40000, например.А в реале они больше имеют. Есть всякие "подачки" за срочность и гениальность, например. Но их распространяет обычный "начальник" и что достанется тем, кто в реале сделает эту сверхоплачиваемую работу надеюсь не надо объяснять? cry Может сейчас что и поменялось,Я уже 3 года как не работаю на вазе.
ЕвгеничЪ
# 15 Февраля 2009 15:33
подтвержу... у нас ситуация подобная же... разница зарплат между разными уровнями слишком большая и резкая, причем лично я сам себе не могу это логически объяснить... частенько относительные бездельники получают баснословные доходы в отличии от тех, кто тянет работу... (и те и другие имеются ввиду конторские работники)
брат шумы
# 15 Февраля 2009 15:40
Kender писал(а):

одна знакомая дефица распиналась по поводу того, кем она хочет видеть своего молодого человека: чтоб он бизнесом занимался, что в ее представлении означает ходить в костюмчике с мобильным телефоном


найдет себе такого и будет типичная семья из большого города:квартира в ипотеке,мобила,бытовая техника и машина в кредит.зарплата 30-40тыщ на двоих.и если кто-то вылетает с работы,то оказывается семья в жо...,так как фактически ничего не умеет(перебирать бумажки и отправлять электронные письма не в счет).
TRANS MISSION
# 15 Февраля 2009 15:49
И насчет почему оснастка у китайцев дешевле. Сами формообразующие конечно фрезеруются. Но фрезеровщик то тоже только на воду с рисом получает.Сталь для формы тоже дешевле. Металлурги тоже рисом одним питаются. Железнодорожники тоже.Доставка дешевле. Потом толкатели разные надо изготовить, знаки для выжигания нефрезеруемых частей. Полировка вручную. Итп....
У меня есть фотки с китайских таких фабрик. попробую залить на след. неделе. Мы работаем с такими. В России цены опупенные (начальство на тазиках не хочет ездить.), качество хуже (работяги кто может сделать качественно, то не хочет делать забесплатно (он видит на чем начальство ездит) тип...Т.е. проще и лучше в азии. Кстати они действительно только скопировать могут. А так тупые. Много мелочей надо уточнять и подпинывать....Но результат все равно лучше и быстрее.И дешевле....
брат шумы
# 15 Февраля 2009 15:52
Есть старая, еще советских времен, горько-смешная байка о пяти этапах любого дела, что ни затеют русские:

1. Шумиха
2. Неразбериха
3. Поиски виноватых
4. Наказание невиновных
5. Награждение непричастных.

вято отсюда http://www.psy.su/prof_society/articles/1932/
Hudoi
# 15 Февраля 2009 15:57
TRANS MISSION
Речь вроде шла о выпуске простых вещей, не требующих привлечения квалифицированной рабочей силы. Вот к примеру что бы распечатать текст из Word необходимо нажать на печать или через файл-печать. Все результат будет одинаковым независими от того кто кликнет мышкой китаец, русский или европеец. Так же и автор темы задался вопросом почему при автоматизации процесса производства, себестоимость ниже в Китае? Повторюсь в данном случае доля з/п не существенна и в расчет может не приниматься ( в сравнении России с Китаем).

А насчет разницы в заработной плате. я то же не понимаю ничего. Доля ответственности и риски у оператора АЭС к примеру и торговым представителем несопоставимы, а з/п разные причем не в пользу технаря. Только если оператор совершит тех. ошибку приведшую к понижению уровня напряжения в узлах и уменьшения отдаваемой мощности, или к примеру выброс аммиака на любом хладокомбинате и прочее. Или торговый-завез не то количество или ассортимент в магазин, или к примеру продавец в магазине одежды. Ну продал ты вещь которая не идет покупателю и ладно. Все аварии или катострофы нет. А уровни дохода у всех одинаковы.... Вот такие пироги Pardon
IvSPb
# 15 Февраля 2009 16:34
А мне непонятно, почему качество всякой пластмассовой ерунды, сделанной у нас, часто хуже более дешёвых китайских аналогов? Игрушки, к примеру. Смотрел в детских магазинах что-нибудь сделанное в России, почти нет ничего, а что есть пласмассовое - это же ужОс - пластмасски кривые, с заусенцами. Или коробочки какие-нибудь, корпуса всякие...
Язычник
# 15 Февраля 2009 16:34
Меня ещё другое интересует. Где китаёзы оборудование для производства той же самой пластмассовой мелочёвки берут? Да и пресс-формы? Пресс-формы сначала вообще спроектировать надо. Почему это оборудование практически отсутствует в россиянии? Наберите в поисковике что-то типа "оборудование для малого бизнеса". 90% вывалившегося будет оборудование для баров, ресторанов, магазинов. Остальное будет вообще непонятно для чего.
Kender
# 15 Февраля 2009 18:20
TRANS MISSION
та я ж не спорю... есть конечно такие люди, которые не боятся работы...
просто есть такой момент, что есть престижная работа, а есть непрестижная причем это не всегда связано с оплатой...

Язычник писал(а):

Наберите в поисковике что-то типа "оборудование для малого бизнеса". 90% вывалившегося будет оборудование для баров, ресторанов, магазинов. Остальное будет вообще непонятно для чего.


э... вообще-то несколько странные ключевые слова для поиска... скажем так, не оптимальные для поиска..., а точнее неудачные... если меня, к примеру, будет интересовать определенный тип оборудования, то именно его я и наберу в поисковике... supercool
Mitiok
# 15 Февраля 2009 19:41
Язычник
Почему не производят? Почему цены дешевле?
Ну а ты подумай сколько ты пласмассовых штучек продашь в нашем селе? Я думаю неделю у тебя будет оборудование работать, а потом ты год этот объем будешь продавать.
У Китая рынок сбыта весь мир. Они могут норму прибыли процентов 5% заложить и будут в шоколаде из-за объемов.
wraithik
# 15 Февраля 2009 20:42
Mitiok писал(а):

У Китая рынок сбыта весь мир. Они могут норму прибыли процентов 5% заложить и будут в шоколаде из-за объемов.


А мы не можем?
olg2004
# 15 Февраля 2009 20:47
IvSPb писал(а):

А мне непонятно, почему качество всякой пластмассовой ерунды, сделанной у нас, часто хуже более дешёвых китайских аналогов? Игрушки, к примеру. Смотрел в детских магазинах что-нибудь сделанное в России, почти нет ничего, а что есть пласмассовое - это же ужОс - пластмасски кривые, с заусенцами. Или коробочки какие-нибудь, корпуса всякие...




большое колво пластификата или усложняет производство или переводит изделие в разряд ядовитых,

может ли жевать ребенок китайский пластик? НЕТ supercool
Mitiok
# 15 Февраля 2009 20:49
wraithik писал(а):

А мы не можем?


Ну распиши, хотя бы в теории. Как с Таганрога обеспечить продажу мелкой хрени по всему миру.
Язычник
# 15 Февраля 2009 21:22
Mitiok писал(а):


Ну а ты подумай сколько ты пласмассовых штучек продашь в нашем селе?


Блин, да у меня жена в месяц покупает 5-6 штук только заколок для волос. А племянники постоянно покупают всякие мелкие пластмассовые игрушки, в месяц точно не меньше десятка.
Mitiok
# 15 Февраля 2009 21:28
Язычник писал(а):

Блин, да у меня жена в месяц покупает 5-6 штук только заколок для волос. А племянники постоянно покупают всякие мелкие пластмассовые игрушки, в месяц точно не меньше десятка.


Ну так, сколько пластмассовых заколок одного вида продашь?
Цифру озвучь? Потом прикинь сколько продаст китайский кооператив при условии, что в этот Китай едут закупаться со всего мира.
Я думаю вопросы о мировом господстве в мире пластмассы отпадут.
Язычник
# 15 Февраля 2009 21:34
Mitiok
Что-что, а в поисках причин для ничегонеделания мы преуспели.
Начиная свой бизнес китаёзы наверное не знали, что то что они понаделают продаваться не будет.
Michail_09
# 15 Февраля 2009 21:42
Mitiok писал(а):


Ну распиши, хотя бы в теории. Как с Таганрога обеспечить продажу мелкой хрени по всему миру.


Примерно также, как продавать батарейки - "размазать как масло тонюсеньким слоем по громадному бутерброду" - (с) фраза с сайта российской компании - представителя GP в России. В общем то в этом и есть основная проблема продажи дешевого ширпотреба.

Кстати насчет сантехников.
1 января утром случился новогодний подарок - засор канализации и дерьмо поперло в нескольких квартирах на первом этаже. Соседи дозвонились только до коммерческих сантехников. Подъехал джипец неслабых габаритов (чтото от шевроле). Вылез мужик, облачился в сапоги и брезентовый плащ и скрылся в дерьмоколодце. Поколдовал там и велел включить воду. Сунул 8000 р в карман, сел в вжип и был таков. В общем почти дед мороз.
Mitiok
# 15 Февраля 2009 21:47
Язычник писал(а):

Mitiok
Что-что, а в поисках причин для ничегонеделания мы преуспели.


Ну да русский "авось". Ты даже просчитать не хочешь сколько продавать будешь и пытаешся оправдаться тем, что кто то ищет причине для ничегонеделания.
Язычник писал(а):

Начиная свой бизнес китаёзы наверное не знали, что то что они понаделают продаваться не будет.


Ну так поищи описание "китайского экономического чуда".
Mitiok
# 15 Февраля 2009 21:52
Язычник писал(а):

А почему бы не производить зарядки себестоимостью в 40 рублей и с зарплатой рабочих в 8 тыр? При продажной стоимости в 200-250 рю навар в 160-210 рю нормально имхо.


Ну посчитай. Или это только фантазии. Кстати, мне интересны будут твои выкладки и выводы. Может и с помощью математики и поймем, реально ли у нас производить за такую цену.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 5
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •