Главная передача 4.1, имеет смысл? - Семейство "Самара"

Collapspro

На форуме 18 лет Сообщения: 170 Откуда: Киров Авто: 99

# 13 Февраля 2007 10:49

Была у меня восьмерка на ней стояла такая пара - резвая была дура, но продал, по железу пошла. Сейчас 99 так вот по показаниям спидометр/тахометр на ней чуть ли не 3.7, да и сама машина тяжелее. Не удачное какоето сочетание. Пятой редко пользуюсь, по городу в основном на второй. Хотя ездит машина не сказать что плохо, но постаенное чувство что чтото недотягивает не дает мне покоя, переходы м/у передачами очень ощутимы.
Так вот, коробка чтото шеборчит и чикает и сцепление к концу подходит - скоро думаю подперебрать в сервисе. И еще Думаю стоит ли взять разориться дополнительно на 2000р и махнуть пару на 4.1 или нет.
Положительный опыт десяточного стабилизатора говорит о том что стоит.

Рена

На форуме 18 лет Сообщения: 8193 Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2

# 13 Февраля 2007 11:14

Collapspro
Лучше ряд нормальный поставить, это из-за этого ощущение что не дотягивает, а именно слишком большие "разрывы" между передачами, особенно между 1-й и 2-й передачей, а ГП смотря что хочешь получить, пушку - в максималке потеряешь с ГП 4,3, ряд например 18-й.
Я для себя решил при капиталке серединку ГП 3,9 и 18 ряд, или 11-12ряд, чтоб в максималке не потерять.
На коробке передач на верхней части картера есть маркировка по которой определяется ГП:
3,7 - "03"
3,9 - "01"
4,13 - "00"

Collapspro

На форуме 18 лет Сообщения: 170 Откуда: Киров Авто: 99

# 13 Февраля 2007 11:24

Рена писал(а):

На коробке передач на верхней части картера есть маркировка по которой определяется ГП:
3,7 - "03"
3,9 - "01"
4,13 - "00"

Вот это полезная информация, надо посмотреть. Правда может ее сменили уже...

А ряд уже дороговато будет, хотя хз, думаю вот просто пару махнуть. Может максималка наоборот вырастет, потомучто пятая будет плодотворнее использоваться, или нет?
А промежутки боольшие м/у передачами, что есть то есть. только 2-3 более менее. ХЗ короче не нравится мне.

Рена

На форуме 18 лет Сообщения: 8193 Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2

# 13 Февраля 2007 11:45

Collapspro писал(а):

А ряд уже дороговато будет, хотя хз, думаю вот просто пару махнуть. Может максималка наоборот вырастет...

Поставишь 4,1 в максималке наооборот потеряешь.
Конечно бюджетней ГП поменять за ~70$, против ряда за ~200$, но передачи от того что заменишь ГП ближе не станут.

LambadA

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 1545 Откуда: г. Курск Авто: Turbo Шнива

# 13 Февраля 2007 12:00

Рена писал(а):

Collapspro
Лучше ряд нормальный поставить,
На коробке передач на верхней части картера есть маркировка по которой определяется ГП:
3,7 - "03"
3,9 - "01"
4,13 - "00"

А фотки у тебя нет? Где это смотреть?

Рена

На форуме 18 лет Сообщения: 8193 Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2

# 13 Февраля 2007 12:08

LambadA
Ещё не смотрел сам, случайно распечатку нашёл.

mtfc

На форуме 18 лет Сообщения: 823 Откуда: мрм-спб-мск-спб... Авто: (Ваз 21140i) ---ФОРД МОНДЕО 2, 2л. 130л.с

# 13 Февраля 2007 12:32

Рена писал(а):

Collapspro писал(а):

А ряд уже дороговато будет, хотя хз, думаю вот просто пару махнуть. Может максималка наоборот вырастет...

Поставишь 4,1 в максималке наооборот потеряешь.
Конечно бюджетней ГП поменять за ~70$, против ряда за ~200$, но передачи от того что заменишь ГП ближе не станут.

Толку от такой переделки мало, если не сказать вооще нет. Без ряда ставить пару - деньги на ветер.
В максималке может и выйграть, но достигаться она тогда будет на больших оборотах, до которых при паре 3,7 не раскрутить пятую...

Motistuta

На форуме 18 лет Сообщения: 7187 Откуда: СПб

# 13 Февраля 2007 12:43

mtfc
оочень заблуждаешся, Рена дело говорит правильное.
Я себе ставил ряд 11-й и стало приятней гораздо. Можно и пару поменть, короче Рена
уже всё сказал. А вот ставить и ряд и ГП вот это уже глупо, т.к. даже на 11-м рядя уже передачи 2,3,4,5 стали короче А если поставить ещё и 4,13 то вапще со второй сразу трогаца надо будет. :-D
Вал реально убирает этот разрыв между выбором передач

mtfc

На форуме 18 лет Сообщения: 823 Откуда: мрм-спб-мск-спб... Авто: (Ваз 21140i) ---ФОРД МОНДЕО 2, 2л. 130л.с

# 13 Февраля 2007 13:03

Motistuta писал(а):

mtfc
оочень заблуждаешся, Рена дело говорит правильное

В чем именно заблуждаюсь? Я говорю то что знаю наверняка- Ставить только ГП- несерьезно, передачи станут короче, динамика увеличится не особо или вообще не увеличится(все от попомера зависит), а провалы не уберуться. Максималка Реально может стать чуть выше в виду того, что на паре 3,7 просто не раскрутится до таких оборотов пятая как на 4,13- знаю , что говорю, ездил на такой авто.(но это справедливо не для любого авто).

Motistuta писал(а):

А вот ставить и ряд и ГП вот это уже глупо

Вот это ссори не понял вообще....Пара +ряд глупо?! Shocked

Кроме 11-го ряда есть еще 5-й,6, 7, 8, 12, 103,20, 200, 102 и т.д...пары тоже от 3,5 до 5,7 так что тут играть можно до посинения...

Рена

На форуме 18 лет Сообщения: 8193 Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2

# 13 Февраля 2007 13:15

mtfc писал(а):

В чем именно заблуждаюсь? Я говорю то что знаю наверняка- Ставить только ГП- несерьезно....

Так а я про что писал! Shocked

mtfc писал(а):

....Пара +ряд глупо?! Shocked Кроме 11-го ряда есть еще 5-й,6, 7, 8, 12, 103,20, 200, 102 и т.д...пары тоже от 3,5 до 5,7 так что тут играть можно до посинения...

А зачем доводить себя до синевы, проще под стоковую пару подобрать ряд, 11-й этоя для себя решил, а уж что надо Collapspro-у пусть сам думает, я только направление дал.

Motistuta

На форуме 18 лет Сообщения: 7187 Откуда: СПб

# 13 Февраля 2007 13:25

mtfc
если ставить 11-й или 18-й скажем ряд, то смысла нет в ГП Very Happy

Тогда уж сразу советуй и 6-ю передачу втыкать Very Happy

отключать диф ещё можно, но нужно ли?

mtfc писал(а):

Я говорю то что знаю наверняка- Ставить только ГП- несерьезно, передачи станут короче, динамика увеличится не особо или вообще не увеличится

сам ведь и говориш что передачи станут короче и динамика вырастет Very Happy

Рена писал(а):

11-й этоя для себя решил

правильное решение и не нужны ГП никакие 8-)
Collapspro
лучше ряд ставь и динамика вырастет и провала такова не будет меж передачами

mtfc

На форуме 18 лет Сообщения: 823 Откуда: мрм-спб-мск-спб... Авто: (Ваз 21140i) ---ФОРД МОНДЕО 2, 2л. 130л.с

# 13 Февраля 2007 13:30

Рена писал(а):

Так а я про что писал!

Дык я с тобой и не спорил, ответо то мой Матистуте.... Confused

Рена писал(а):

А зачем доводить себя до синевы, проще под стоковую пару подобрать ряд, 11-й этоя для себя решил

Каждый сомо собой решает сам что ему надо, Но поскольку Пара отвечает за динамику, а ряд - За скоростной режим прежде всего, то логично предположить, что мой комплект 4,5+5й будет порезвей в итоге чем 3,7+11й (по крайней мере резвей однозначно, чем 3,7+18 или 3,9+18). Поэтому и по некоторым другим моментам я для себя выбрал 4,5+5й. И никакой синевы 8-) Very Happy

mtfc

На форуме 18 лет Сообщения: 823 Откуда: мрм-спб-мск-спб... Авто: (Ваз 21140i) ---ФОРД МОНДЕО 2, 2л. 130л.с

# 13 Февраля 2007 13:31

Motistuta писал(а):

mtfc писал(а):
Я говорю то что знаю наверняка- Ставить только ГП- несерьезно, передачи станут короче, динамика увеличится не особо или вообще не увеличитсясам ведь и говориш что передачи станут короче и динамика вырастет

И что в этом хорошего в коротких передачах?...Про динамику см. выделенные слова.. Smile

Motistuta

На форуме 18 лет Сообщения: 7187 Откуда: СПб

# 13 Февраля 2007 13:56

mtfc писал(а):

И что в этом хорошего в коротких передачах?...

а сам разве не понимаеш? Тыже вроде разбираешся в КПП.

Collapspro

На форуме 18 лет Сообщения: 170 Откуда: Киров Авто: 99

# 13 Февраля 2007 14:16

Логика простая: больше пара - ряд сближается; близкие передачие - меньше промежутки, меньше правал, лучше подхват, рабочее на пятой; рабочее на пятой - может даже повысить максималку(пятой); а вот если если стартануть надо резво, тогда первую удлинняют.
Во всем главное не переборщить...
Знаю, читал, слушал, догадываюсь...

ЗЫ. не надо путать максималку на отдельных передачах с максималкой вцелом. Естественно на отдельных передачах максималка упадет, но вот пятая должна эффективней использоваться, и заполнить тот промежуток, что для четвертой уже перебор.
ЗЫ ездил на такой паре, передачи переключаются вжжжжух Smile

)) а не вжжжжжжжух, а вот скорость на них падает не критично. Вот и думаю, что хочу тоже вжжжжух поставить... :-D

mtfc

На форуме 18 лет Сообщения: 823 Откуда: мрм-спб-мск-спб... Авто: (Ваз 21140i) ---ФОРД МОНДЕО 2, 2л. 130л.с

# 13 Февраля 2007 14:24

Motistuta писал(а):

mtfc писал(а):

И что в этом хорошего в коротких передачах?...

а сам разве не понимаеш?

Это смотря какие цели преследуем. Для меня ничего хорошего в коротких передачах нет. 4,5+5й разумный баланс между длиной передачи и динамикой на уровне или выше "коротких" валов...ИМХО.

Рена

На форуме 18 лет Сообщения: 8193 Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2

# 13 Февраля 2007 15:47

Collapspro писал(а):

Логика простая: больше пара - ряд сближается; близкие передачие - меньше промежутки, меньше правал, лучше подхват, рабочее на пятой; рабочее на пятой - может даже повысить максималку(пятой); а вот если если стартануть надо резво, тогда первую удлинняют.
Во всем главное не переборщить...
....

ИМХО... Всё равно какая ГП, компенсировать такой офигенный провал между 1-й и 2-й врят ли удастся только ГП.

mtfc

На форуме 18 лет Сообщения: 823 Откуда: мрм-спб-мск-спб... Авто: (Ваз 21140i) ---ФОРД МОНДЕО 2, 2л. 130л.с

# 13 Февраля 2007 16:36

Рена писал(а):

Collapspro писал(а):

Логика простая: больше пара - ряд сближается; близкие передачие - меньше промежутки, меньше правал, лучше подхват, рабочее на пятой; рабочее на пятой - может даже повысить максималку(пятой); а вот если если стартануть надо резво, тогда первую удлинняют.
Во всем главное не переборщить...
....

ИМХО... Всё равно какая ГП, компенсировать такой офигенный провал между 1-й и 2-й врят ли удастся только ГП.

Можно смело говорить, что ГП- Любая не сближает передачи, каждая укорачивается пропорционально, о сближении речь тут не идет...

Насчет стартануть резво- за динамику отвечает ГП, просто удлинив первыую никуда не стартанешь!

Collapspro

На форуме 18 лет Сообщения: 170 Откуда: Киров Авто: 99

# 13 Февраля 2007 18:41

mtfc писал(а):

Насчет стартануть резво- за динамику отвечает ГП, просто удлинив первыую никуда не стартанешь!

Да ёпрст, ГП и передача отвечают за одно и то же - за общее передаточное число, можно и рядом варьировать можно и с помощью ГП но пропорционально ряду. Длинная первая, близкая к задней передаче например, позволит достаточно долго ехать и разогнаться прилично (без переключения передач на итак динамичных передаточных числах), потом сразу на вторую, которая будет несомненно ближе к первой, и провал уменьшиться. Если передачи близко другдругу(после 1) - это несомненно лучще для разгона, единственное нужно быстро переключаться. В оригинале же первая - только для того чтобы тронуться с места или побуксовать.
4.1 ГП должна укоротить ряд пропорционально, но вот вопрос в том как это скажется на поведении автомобиля, и будет ли коробка более соответствовать подключенному к ней двигателю. Вроде по отзывам это должно быть именно так, по ощущениям тоже.

Вопрос у кого ГП 4.1 и стандартный ряд? поделитесь впечатлениями!

Collapspro

На форуме 18 лет Сообщения: 170 Откуда: Киров Авто: 99

# 13 Февраля 2007 18:45

mtfc писал(а):

Можно смело говорить, что ГП- Любая не сближает передачи, каждая укорачивается пропорционально, о сближении речь тут не идет...

Какие числа ближе друг к другу?
10 8 6 4 2 или 8 6,4 4,8 3,2 1,6

[SkliF]