Страница 4 из 5
sintez-s
Бл........ин -убедили практически черти языкастые - каааааак разберу завтра свои двиг- каааак соберу за пару дней другой - вот удивлюсь то какой я странный т.к. надо крыло и дверь красить\ рихтовать - уже месяцев 7 машине обещаю, а вот на тормозилки 14 нашлось, на литье к ним впридачу с резиной нашлось, на двиг нашлось, а с виду - сильно боевой автомобиль
Xpert
sintez-s
Чисто теоретически мы конечно нарушаем, потому как подобные изменения действительно требуют одобрения, а на уровне массового производства - еще и сертификации. Если уж очень хочется - в НАМИ запрос отправь, вроде могут там одобрение выдать.
sintez-s
Гоишнеги сказали - им писать -они сами типа запрос пошлют - только вот по моему надоооолго это...
Xpert
Странно, у нас все по другому - получаешь бумагу в ГАИ, ну а там сам уже все делаешь.
ТЕВ
Kirill111 писал(а):

В итоге гаишники упорно не замечают 16вэ под капотом. А если замечают - начинают расспрашивать как валит, скока лошадей, скока стоило, стоило ли оно того или нет и т.д. и т.п. И потом отпускают пожелав удачи. Я на своей машине ездил на море летом, в Геленджик. Там ГАИшник заставил капот открыть, я тож пересцал маленько. Так он проверил номер кузова, а от движка аж прям отвернулся.. Ни слова не сказал про 16вэ. Потому что не его это дело, и докопаться он не может. Если бы мог докопался бы.


хотелось бы в это верить что так оно и будет supercool
m_dmitriy
Pirex писал(а):



Остается еще как минимум 2 пункта, согласно которым можно запретить эксплуатацию Самар с 16v.

Я все это написал не для того, чтобы кого-то отговаривать, просто хочу выяснить, есть ли законные основания послать ДПС-ника, если ему очень захочется отправить авто на штрафстоянку. Я таких оснований пока не нашел. nea
И желательно утверждения подтверждать аргументами, а не голословно заявлять, что я не прав Smile
Может кто знает, есть ли документ, в котором подробно описано, что считается внесением изменений в конструкцию, а что нет?


Есть такой вот документ:

Цитата:

9. Что касается установки на автомобили ОАО «АВТОВАЗ» всякого рода дополнительного оборудования («кенгурятники», спойлеры, разнообразные накладки, …), запасных частей разнообразных производителей (глушителей, приборов световой сигнализации, …), то данные изделия должны соответствовать всем предъявляемым в РФ требованиям безопасности и быть должным образом сертифицированы в составе автомобиля.


Последний раз редактировалось: m_dmitriy (07 Май 2009 01:10), всего редактировалось 1 раз
m_dmitriy
sintez-s писал(а):

Ща моск лопнет. тогда объясните почему 99 карбовую которая 16в стала запретили?


по этому
ДмитрийСТ
Xpert писал(а):

Странно, у нас все по другому - получаешь бумагу в ГАИ, ну а там сам уже все делаешь.



Так у Вас то НАМИ рядышком, а ему с Йошкар-Олы ехать? Smile
Kirill111
m_dmitriy писал(а):

sintez-s писал(а):

Ща моск лопнет. тогда объясните почему 99 карбовую которая 16в стала запретили?


по этому

Не поэтому. Двигатиель у человека как был так и остался 21083. Просто он стал двигателем 21083 с инжекторой и ГБЦ 2112. И все. А блок родной надеюсь. Вот если блок не родной - тогда да, есть все основания докопаться.

Письма и какие-то там разъяснения АвтоТАЗа они могут себе в туалете повесить на заводе. К ГАИ эти письма никаким боком не относятся.. Что либо проверить у автомобиля может не ГАИ, а пункт технического осмотра. Если есть талон ТО - оснований для проверки нет. supercool

Еще раз у тебя спрашиваю, ГАИшенг знает аналогичные письма от того же Бентли? С перечнем двигателей которые ставятся на Бентли помодельно? И сможет ли он на дороге отличить один двигатель бентли от другого? Ответь, а потом поговорим. Wink
m_dmitriy
Kirill111 писал(а):

m_dmitriy писал(а):

sintez-s писал(а):

Ща моск лопнет. тогда объясните почему 99 карбовую которая 16в стала запретили?


по этому

Не поэтому. Двигатиель у человека как был так и остался 21083. Просто он стал двигателем 21083 с инжекторой и ГБЦ 2112. И все. А блок родной надеюсь. Вот если блок не родной - тогда да, есть все основания докопаться.


т.е., 99-я не стала таки 16вэ, а просто получила голову 16 вэ...
значит, запретили за изменение конструкции - формально правы.
Цитата:



Письма и какие-то там разъяснения АвтоТАЗа они могут себе в туалете повесить на заводе. К ГАИ эти письма никаким боком не относятся.. Что либо проверить у автомобиля может не ГАИ, а пункт технического осмотра. Если есть талон ТО - оснований для проверки нет. supercool


Ошибаесси... Талон ТО не дает индульгенции от проверок.
Если гаец сочтет другую голову за изменений конструкции - имеет право применить соотвествующий пункт. Кстати, даже по поводу евроручек. gpn
Цитата:


Еще раз у тебя спрашиваю, ГАИшенг знает аналогичные письма от того же Бентли? С перечнем двигателей которые ставятся на Бентли помодельно? И сможет ли он на дороге отличить один двигатель бентли от другого? Ответь, а потом поговорим. Wink


Если найдется какой-нибудь гаишник - фанат бентли - запросто...
Wink
AMAROCK
m_dmitriy писал(а):


Ошибаесси... Талон ТО не дает индульгенции от проверок.


...не проси искать...если интересно - сам найдешь...
1) даже если есть подозрения на поддельный талон - составляется протокол изъяти и больше НИЧЕГО !!!...талон забирается на проверку а тебе выдается бумага , что талон на проверке и ты с ней катаешься...никаких штрафстоянок !!!
2) если окажется , что талон действительный - тебе его вернут БЕЗ ПОВТОРНОГО прохождения техосмотра !!!
...вроде в Гаранте ребята находили ...
...на нашеп местном форуме этот вопрос с техталонами обсосали много раз уже...
m_dmitriy
AMAROCK писал(а):

m_dmitriy писал(а):


Ошибаесси... Талон ТО не дает индульгенции от проверок.


...не проси искать...если интересно - сам найдешь...
1) даже если есть подозрения на поддельный талон - составляется протокол изъяти и больше НИЧЕГО !!!...талон забирается на проверку а тебе выдается бумага , что талон на проверке и ты с ней катаешься...никаких штрафстоянок !!!
2) если окажется , что талон действительный - тебе его вернут БЕЗ ПОВТОРНОГО прохождения техосмотра !!!
...вроде в Гаранте ребята находили ...
...на нашеп местном форуме этот вопрос с техталонами обсосали много раз уже...


ну и причем тут поддельный/подлинный? спич не об этом...
Kirill111
m_dmitriy
Опять ты смуту вносишь ниачемную...

16 вэ.. ЗНаешь что это означает вообще? Тупо количество клапанов. Можешь на свою восьмиклапанную голову сверху еще 8 клапанов скотчем прилепить - у тебя станет 16вэ. Модель двигателя изменится? pst

Как определить модель двигателя? Вот дают тебе двигатель который ты никогда в жизни не видел раньше. И просят определить модель. Ты полезешь в голову клапана считать? Я полезу искать маркировку на блоке цилиндров. Логично, не правда ли? Wink Модель двигателя задается блоком цилиндров. Нет замены блока - нет смены модели.

Хотя да, надо признать что есть внесение изменений. Ну есть, да. Но ведь и талон ТО есть - т.е. машина допущена к эксплуатаии на дорогах. Так?

Если есть сомнения в подлинности талона - тебе все выше описали уже. Но проверять что-либо на дороге, делать какие-то заключения ИДПС не в праве. ДА и не может по определению, образования нету и техсредств. supercool

Максимум что могут припаять в случае с ГБЦ 2112 на блоке 2111 или 21083 - это управление ТС, не зарегистрированным в установленном порядке. ЩШтраф если память не изменяет 100 рублей. Но и это очень спорно, потому что нигде впрямую не написано что надо регистрировать в ГАИ а что не надо.

Сами инспектора ДПС признают что докопаться до 16вэ законно не могут. Все остальные докапывания - произвол и развод. supercool
m_dmitriy
Kirill111 писал(а):

m_dmitriy
Опять ты смуту вносишь ниачемную...

16 вэ.. ЗНаешь что это означает вообще? Тупо количество клапанов. Можешь на свою восьмиклапанную голову сверху еще 8 клапанов скотчем прилепить - у тебя станет 16вэ. Модель двигателя изменится? pst
Как определить модель двигателя? Вот дают тебе двигатель который ты никогда в жизни не видел раньше. И просят определить модель. Ты полезешь в голову клапана считать? Я полезу искать маркировку на блоке цилиндров. Логично, не правда ли? Wink Модель двигателя задается блоком цилиндров. Нет замены блока - нет смены модели.


Я именно это и утверждал парой постов выше...
Цитата:


Хотя да, надо признать что есть внесение изменений. Ну есть, да. Но ведь и талон ТО есть - т.е. машина допущена к эксплуатаии на дорогах. Так?


Не так... Это всего лишь значит, что на момент прохождения ТО машина соответствовала техническим требованиям.
Цитата:



Если есть сомнения в подлинности талона - тебе все выше описали уже. Но проверять что-либо на дороге, делать какие-то заключения ИДПС не в праве. ДА и не может по определению, образования нету и техсредств. supercool


еще раз - подлинность/подложность талона счас не обсуждаем.
Предположим для простоты, что владелец честно прошел ТО и назавтра поменял голову.
А послезавтра к нему докопался гаец на "предмет внесении изменений в конструкцию без соответствующего разрешения".
Цитата:



Максимум что могут припаять в случае с ГБЦ 2112 на блоке 2111 или 21083 - это управление ТС, не зарегистрированным в установленном порядке. ЩШтраф если память не изменяет 100 рублей. Но и это очень спорно, потому что нигде впрямую не написано что надо регистрировать в ГАИ а что не надо.


Именно это и дает основания для вольного толкования...
Цитата:



Сами инспектора ДПС признают что докопаться до 16вэ законно не могут. Все остальные докапывания - произвол и развод. supercool


Ну, "инспектора ДПС признают" - это ОБС, согласись...
По существующему закону гаец имеет право запретить к эксплуатации т/с с левой ГБЦ со всеми вытекающими последствиями, ибо "внесение изменение в конструкцию" имеет место быть (п. 6.5.15).
М.б, его претензии и удасться потом оспорить в суде, но толку-то...
Kirill111
m_dmitriy писал(а):

По существующему закону гаец имеет право запретить к эксплуатации т/с с левой ГБЦ со всеми вытекающими последствиями, ибо "внесение изменение в конструкцию" имеет место быть (п. 6.5.15).
М.б, его претензии и удасться потом оспорить в суде, но толку-то...


Ровно на тех же основаниях он может запретить эксплуатацию ЛЮБОГО ТС. С неродной форсункой омывателя, крышкой расширительного бачка, ремнем генератора или щеткой дворника. Но почему то этого никто не делает.. Почему?
Trucker
Да кстати почему?
езжу с 124 моором,
одним дворником,
да еще и большим глушителем hehe
Pirex

Спасибо Smile

Kirill111 писал(а):

Максимум что могут припаять в случае с ГБЦ 2112 на блоке 2111 или 21083 - это управление ТС, не зарегистрированным в установленном порядке. ЩШтраф если память не изменяет 100 рублей.


Штраф 100руб (согласно КоАПу) и запрет эксплуатации ТС (согласно Приказа МВД 297)

Kirill111 писал(а):

Ровно на тех же основаниях он может запретить эксплуатацию ЛЮБОГО ТС. С неродной форсункой омывателя, крышкой расширительного бачка, ремнем генератора или щеткой дворника. Но почему то этого никто не делает.. Почему?


Может ГАИшнеги сами не знают какой козырь у них на руках? ROFL
Стукнет какому-нибудь начальнику в голову, что машин много переделанных и начнут даже за неродные форсунки омывателя номера скручивать.
m_dmitriy
Kirill111 писал(а):

m_dmitriy писал(а):

По существующему закону гаец имеет право запретить к эксплуатации т/с с левой ГБЦ со всеми вытекающими последствиями, ибо "внесение изменение в конструкцию" имеет место быть (п. 6.5.15).
М.б, его претензии и удасться потом оспорить в суде, но толку-то...


Ровно на тех же основаниях он может запретить эксплуатацию ЛЮБОГО ТС. С неродной форсункой омывателя, крышкой расширительного бачка, ремнем генератора или щеткой дворника.


Теоретически - да. Дело в том, что где-то должен быть список изменений конструкции, которые ведут к запрету эксплуатации. Но я его не нашел. Pardon
Цитата:


Но почему то этого никто не делает.. Почему?


Потому что есть более простые и действенные способы снятия денег с водителя.
А запрет действует до устранения нарушения. Все тобой перечисленное легко устраняется... А вот родную голову обратно воткнуть...
Kirill111
Вобщем я с вами несогласен pst
m_dmitriy
Pirex писал(а):


Спасибо Smile

Kirill111 писал(а):

Максимум что могут припаять в случае с ГБЦ 2112 на блоке 2111 или 21083 - это управление ТС, не зарегистрированным в установленном порядке. ЩШтраф если память не изменяет 100 рублей.


Штраф 100руб (согласно КоАПу) и запрет эксплуатации ТС (согласно Приказа МВД 297)

Kirill111 писал(а):

Ровно на тех же основаниях он может запретить эксплуатацию ЛЮБОГО ТС. С неродной форсункой омывателя, крышкой расширительного бачка, ремнем генератора или щеткой дворника. Но почему то этого никто не делает.. Почему?


Может ГАИшнеги сами не знают какой козырь у них на руках? ROFL
Стукнет какому-нибудь начальнику в голову, что машин много переделанных и начнут даже за неродные форсунки омывателя номера скручивать.


Кстати, запросто...
Если я правильно ошибаюсь, в Израиле ремонтировать машину иначе, чем в лицензированном сервисе нельзя (это обходится, конечно Wink )
Запретили же у нас самостоятельное обучение вождению в угоду автошколам - могут запретить и самостоятельный ремонт в угоду автосервисам.
mofo
вон в курилке подняли тему про то что "супер-авто" стало серийно выпускать самары с мотором и коробкой от приоры, так я вот что интересуюсь может теперь можно поставив весь мотор от той же приоры сослаться потом на серийное производство таких машин?
mofo
m_dmitriy писал(а):

могут запретить и самостоятельный ремонт в угоду автосервисам.



ага клёво! колодки я поменяю сам, масло, фильтра.. как потом гаи узнает что я сам это сделал? и что вобще сделал? Smile
m_dmitriy
Kirill111 писал(а):

Вобщем я с вами несогласен pst


И зря... Ибо пока нет юридического разъяснения о толковании понятия "изменение конструкции" - вопрос открытый, увы... supercool
Kirill111
m_dmitriy писал(а):

Kirill111 писал(а):

Вобщем я с вами несогласен pst


И зря... Ибо пока нет юридического разъяснения о толковании понятия "изменение конструкции" - вопрос открытый, увы... supercool

Да, но именно 16вэ тут не при чем. Можно докопаться до чего угодно, вплоть до ковриков неродных. supercool
m_dmitriy
mofo писал(а):

m_dmitriy писал(а):

могут запретить и самостоятельный ремонт в угоду автосервисам.



ага клёво! колодки я поменяю сам, масло, фильтра.. как потом гаи узнает что я сам это сделал? и что вобще сделал? Smile


а никак...
Это забота не дорожной полиции Израиля, а несколько других служб... Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 5
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы