Saprankov
На форуме 15 лет
Сообщения: 751
Откуда: Иркутская область
Авто: ВАЗ-2107 89г., ОЗОН, БСЗ, руль, колеса
Мужики, помогите найти таблицу соответствия скорости и оборотов двигателя на прямой четвертой передаче с как можно большим количеством контрольных точек. ВАЗ-2107, коробка 4-х-ступка. Шестерня в коробке барахлит, хочу для этих целей тахометр переоборудовать. А тахометр цифровой есть.
Sol_Jah
На форуме 15 лет
Сообщения: 481
Откуда: СО
Авто: Stels Navigator 170
Это можно элементарно самому посчитать, достаточно знать передаточное число ГП и померять радиус колеса.
Saprankov
На форуме 15 лет
Сообщения: 751
Откуда: Иркутская область
Авто: ВАЗ-2107 89г., ОЗОН, БСЗ, руль, колеса
Честно говоря, не такого ответа ожидал...
Sol_Jah
На форуме 15 лет
Сообщения: 481
Откуда: СО
Авто: Stels Navigator 170
скажите, какая у вас стоит ГП и размерность колеса, и через 10 минут я вам нарисую и выложу график с контрольными точками в Excel
Это простейшая арифметика.
Владимирыч
На форуме 20 лет
Сообщения: 2869
Откуда: г. Пенза (58)
Авто: Toyota Rav-4-4
Sol_Jah +1
Rezo
На форуме 20 лет
Сообщения: 3432
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Sol_Jah писал(а):Это можно элементарно самому посчитать, достаточно знать передаточное число ГП и померять радиус колеса.
Напрямую без коэфициента скольжения и радиуса качения?
Хм-м-м-м....
Saprankov писал(а):Мужики, помогите найти таблицу соответствия скорости и оборотов двигателя на прямой четвертой передаче с как можно большим количеством контрольных точек.
Тебе подставляя свои данные можно сюда:
http://www.lenya053.narod.ru/speedrpm.html
или скачай таблицу вот здесь:
http://www.team-rs.ru/speed.xls
Владимирыч
На форуме 20 лет
Сообщения: 2869
Откуда: г. Пенза (58)
Авто: Toyota Rav-4-4
Rezo писал(а):Напрямую без коэфициента скольжения и радиуса качения?
А почему нет? Ну, если ездить с пробуксовкой... Не понял - скольжения чего? А радиус качения - чем лучше диаметра колеса? Или что-то не понимаю?
Dmitrij
На форуме 16 лет
Сообщения: 68
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ 21063, 1993 г.в., КПП-5, АИ 80; ВАЗ 2114 2006 г.в.
Цитата:А радиус качения - чем лучше диаметра колеса?
Наверно из-за того, что шина проминается, соответственно радиус в месте соприкосновения с землей будет меньше радиуса, где шина разгружена
Sol_Jah
На форуме 15 лет
Сообщения: 481
Откуда: СО
Авто: Stels Navigator 170
Владимирыч писал(а):А радиус качения - чем лучше диаметра колеса? Или что-то не понимаю?
Тем, что под нагрузкой покрышка деформируется, и этот радиус несколько меньше наружного диаметра колеса в вывешенном состоянии. Я думаю, в движении он незначительно отличается от статического радиуса в состоянии покоя.
Rezo А в калькуляторах по этим ссылкам деформация покрышки разве учитывается?
Владимирыч
На форуме 20 лет
Сообщения: 2869
Откуда: г. Пенза (58)
Авто: Toyota Rav-4-4
Dmitrij писал(а):шина проминается, соответственно радиус в месте соприкосновения с землей будет меньше радиуса, где шина разгружена
Ну, да, ну, да... позор на мою седеющую голову
Doc Brown
На форуме 18 лет
Сообщения: 2458
Откуда: Моск. обл.
Встречный вопрос - а в спидометрах как-то проминание учитывается?
Имхо, спокойно можно считать исходя из радиуса колеса - вполне приемлемая точность получается. Проверено уже на нескольких марках машин.
Rezo
На форуме 20 лет
Сообщения: 3432
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Sol_Jah писал(а):Rezo А в калькуляторах по этим ссылкам деформация покрышки разве учитывается?
Этого я сказать не могу.
Возможно коэффициент и введён в расчёты, а может и нет...
Кому не лень и нужны подробности или скучно, могут проверить хотя бы по этой приближённой формуле:
V = 0.377*Rк/iгп/iпер.*n, где
Rк=0,27...0,28 см - радиус качения колеса 175/70R13 (175/65R14,185/60R14);
iгп - передаточное число главной пары (в основном 3.7, реже 3.9);
iпер - передаточное число конкретной передачи;
n - число оборотов двигателя, об/мин.
Doc Brown писал(а):Встречный вопрос - а в спидометрах как-то проминание учитывается?
Показания спидометра очень условны.
И это чувстуется, когда меняешь пофиль резины с 165/80 на 175/70.
Как раз видно завышение спидометра в среднем на 10 км/час при таком переходе, что многие и отмечают.......
Все перешли на профиль 175/70, а передаточные узлы КПП-спидометр так и остались без изменения!
Saprankov
На форуме 15 лет
Сообщения: 751
Откуда: Иркутская область
Авто: ВАЗ-2107 89г., ОЗОН, БСЗ, руль, колеса
О-о-о, вот это дискуссия...
Всем спасибо за ответы, сегодня буду колхозить электронный спидометр, работающий только на четвертой передаче:)
Doc Brown
На форуме 18 лет
Сообщения: 2458
Откуда: Моск. обл.
Rezo писал(а):Показания спидометра очень условны.
Вот и я про то же! Все эти проскальзывания, проминания - это модель сферической лошади в вакууме
Расчет делается для практического применения. А на практике всегда имеем: первое - погрешность считывания показаний стрелочного прибора (напр. спидометр); второе - погрешность самого прибора. Это может быть как погрешность алгоритма - заложен определенный диаметр колеса (а реальный диаметр разный даже для одного типоразмера - лето-зима может отличается на 5-10 мм ), так и погрешность усреднения показаний, в частности оборотов двигателя, что справедливо уже не только для стрелочных, но и для электронных приборов.
Проскальзывание шины по дороге вообще гарантированно не учитывается ни в одном алгоритме ни одного прибора.
Отсюда вывод - приближенных расчетных значений "обороты - скорость" сделанных для условий несжимаемого колеса и жесткой кинематической связи в элементах трансмиссии за глаза хватает для ПРАКТИЧЕСКОГО использования в дорожных условиях. И это мною уже проверено для нескольких типов машин. Все остальное - это уже ловля блох.
mdiman21043
На форуме 15 лет
Сообщения: 4764
Авто: 11174,2009,1.4V16,44000
Saprankov
Раз уж колхозить то не проще ли колхозить его на основе датчиков спидометра что втыкают для БК?
Saprankov
На форуме 15 лет
Сообщения: 751
Откуда: Иркутская область
Авто: ВАЗ-2107 89г., ОЗОН, БСЗ, руль, колеса
mdiman21043, датчик скорости для БК работает от той же самой шестерни в коробке.
Информация по иконкам и возможностям
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы