603
Цитата:так вот: ОБОСНОВАННАЯ заява производителя что "наши машины пройдут без ремонта миллион км" окупит ВСЕ затраты и сделает его если не монополистом за явным научно-техническим преимуществом, то доминирующим игроком рынка... поверь мне об этом мечтает ЛЮБОЙ предприниматель и денег/усилий для этого не пожалеет...
хе-хе, особенно интересно это заявление , если смотреть на растущую цену на бензин и его качество..
я не экономист.... но имхо вы заблуждаетесь.
подумайте на досуге на примере бензина... о цене, монополизме
млинн.. кономисты перестроечные ...чего бы понимали в ней, в экономике 8)ChiTaGoo писал(а):603
Цитата:так вот: ОБОСНОВАННАЯ заява производителя что "наши машины пройдут без ремонта миллион км" окупит ВСЕ затраты и сделает его если не монополистом за явным научно-техническим преимуществом, то доминирующим игроком рынка... поверь мне об этом мечтает ЛЮБОЙ предприниматель и денег/усилий для этого не пожалеет...
хе-хе, особенно интересно это заявление , если смотреть на растущую цену на бензин и его качество..
я не экономист.... но имхо вы заблуждаетесь.
подумайте на досуге на примере бензина... о цене, монополизме
млинн.. кономисты перестроечные ...чего бы понимали в ней, в экономике 8)
что ты далек от экономики эт понятно, от экономической теории - тем более... очень рекомендую, книжка толстовата и первые 150 страниц читать мутно... зато потом начинаешь многое понимать откуда что берется и куда девается, а не только через ОРТ зомбироваться...
понимаю что слово "монополист" вам "инстинктивно не нравится" тем не менее:
монополистом предприятие может стать по нескольким причинам (людей знающих прошу меня не бить за терминологию, я все-таки несколько утрирую)
1) естественный монополист (например владелец городской канализации - просто невыгодно прокладывать альтернативную хотя было в истории и нечто подобное)
2) владелец подавляющей части рынка по историческим причинам (пример - Де Бирс, Газпром в РФ, автоВАЗ в какой-то мере, НорНикель)
3) монополист захвативший подавляющую часть рынка за счет "ноу-хау" классический пример такого мирового монополиста - компания интел - чтото около 70% выпуска процессоров или "Майкрософт" на рынке настольных ОС - кстати самый нестабильный вид монополизма... только хлопнул ушами и все, кончились твои преимущества
а то что ты предлагаешь подумать о бензине, так это называется "монополистический сговор", антитрестовское законодательство например в США мощный инструмент в гос. управлении бизнес-процессами... то что в РФ МАП или как он сейчас называется не работает - это совсем другой вопрос.603
Цитата:что ты далек от экономики эт понятно, от экономической теории - тем более... очень рекомендую, книжка толстовата и первые 150 страниц читать мутно... зато потом начинаешь многое понимать откуда что берется и куда девается, а не только через ОРТ зомбироваться...
спасиб, теории не надо У меня практика есть... не столь общирная как в книгах можно нахвататься, но меня больше устраивает.
С остальным согласен.
Особенно:
Цитата:2) владелец подавляющей части рынка по историческим причинам (пример - Де Бирс, Газпром в РФ, автоВАЗ в какой-то мере, НорНикель)
и сами себе отвечаете:
Цитата:то что в РФ МАП или как он сейчас называется не работает - это совсем другой вопрос.
У вас возможно будет желание развернуть дисскусию " А почему иностранные производители не используют это ноу-хау?"
Потому хочу упредить и посоветую в свою очередь прочитать дополнительно к экономике - маркетинг :)
1)Для примера назовите, где крупный бизнес вырос используя только ноу-хау?
2)Вспомните массу примеров успешного бизнеса в любой "весовой" категории где рост предприятия и конкурентноспособность строилась не на ноу-хау, но на системе.
Предлагаю переехать во флеймкурилку. не место здесь для подобных разговоров.moonchild писал(а):
...сегодня обработал коробку передач...чтоб было не голословно и самому убедительно (и дабы проверить обещанное улучшение) замерил выбег авто с места под горку на 2 передаче но с выключенным сцеплением, т.к. состав полностью реализует свои свойства через 500-1000 км
Ничего не понял???
это как это вы проводите испытания???
у вас 2-я передача и выключенное сцепление - т.е. как я понимаю это торможение двигателем и в конце концов он заглохнет под горку.
А если вы выжмете сцепление, то тут скорее играет роль ступичный подшипник, чем коробка, хотя конечно, некоторые части коробки будут крутится.ChiTaGoo писал(а): 603С остальным согласен.
Особенно:
Цитата:2) владелец подавляющей части рынка по историческим причинам (пример - Де Бирс, Газпром в РФ, автоВАЗ в какой-то мере, НорНикель)
и сами себе отвечаете:
Цитата:то что в РФ МАП или как он сейчас называется не работает - это совсем другой вопрос.
изначально шел разговор о ЗАПАДНЫХ КОМПАНИЯХ!!! на Западе, в США например, если компанией заинтересовалось министерство юстиции в связи с ПОДОЗРЕНЕМ на нарушение антимонопольного законодательства, то это для компании равносильно "черной метке", падение акций и проч...
что касается РФ то попытки реформировать указанные структуры с целью эффективного хозяйствования который год разбиваются об "подковерные камни"... крупные частные компании например тот же Лукойл, Юкос и тепе это сделали давноChiTaGoo писал(а): У вас возможно будет желание развернуть дисскусию " А почему иностранные производители не используют это ноу-хау?"
это краеугольный камень моих логических построенийChiTaGoo писал(а): Потому хочу упредить и посоветую в свою очередь прочитать дополнительно к экономике - маркетинг
что ты этим хочешь сказать?ChiTaGoo писал(а): Для примера назовите, где крупный бизнес вырос используя только ноу-хау?.
некорректный вопрос, само по себе новшество ничто без системы его продвижения....
но паровозом является все равно ноу-хау именно он тянет все остальное вперед... а рельсы/шпалы у всех одинаковые и называются грамотный менеджмент
пример тебе? - любой успешный интернет-проект типа icq, yahoo короче все НОВЫЕ интернет-сервисы... продолжать?
Lokator писал(а):Всю тему не читал
..............
Сосед по гаражу рассказывает
..............
Похоже технология та же, что и ХАДО и ФОРСАН.
..............
В магазинах не продается.
..............
Он бывший военный, говорит, использовали в военной технике, и это разработка наших военных.
..............
Говорит, что по ощущениям
..............
тише работает, резвость и стабильность выше ощутимо.
..............
Слышал о нем? Я так понял, сам ты убежден в реальной пользе?
Lokator, если это стеб - то я посмеялся хорошо
если ты серьезно - тады извини... не хочу тебя обидеть...
603: Вообще-то я не шутил...но если кому-то поднял настроение хотя б на 10 мин., то в принципе рад, как минимум одним увеселенным человеком в мире стало больше!
А теперь серьезнее: я же ясно написал: рассказывал сосед, я привел его слова. И если б я поверил ему сразу и наслово я бы не писал в эту тему и не вытаскивал бы ее из глубин прошлого, а уже бы заливал сей предмет обсуждения в горло двигателя!..
ВСЕМ: Тоже считаю спор бесперспективным до момента, когда у сторон дискуссии не появятся доказательства.
И еще может я че не понимайт, но разве технологии и технические условия изготовления двигов ВАЗ такие же как Хонды и тому подобного???moonchild писал(а):...есть первопроходцы!???..какие впечатления???...
Доброго времени суток! Прочитал все! moonchild я читаю форум давно и уважаю тебя! Но сказать чесно, тебя развели и тебе трудно признаться в этом. Советую побыстрее промыть свой двигун после этой гадости и залить хорошее масло! Я имею горький опыт использования этой дряни! Капиталка на 30 тыках после заливки!!! Мастера долго матерились!!! Виноват был именно RVS! Факт!
И вот еще нашел в интернете!!!!
Отправлено : Rio, 16 Сентября 2003 в 09:41:56
Как вы знаете, я любль читать журнальчики....
Такой перл еще поискать!
Итак: "За Рулем" N9(867) Сентябрь 2003г. страница 103
..........Присадка Для Обработки Бензиновых двигателей,...........
....................НО ДЛЯ ДИЗЕЛЕЙ O_N_L_I........................
Те это не только новое слово в автохимии, но и новой слово
в английском языке ( onli )!!!
Не даром производитель зовется РВС-Теч-ОЙ.
Правда похоже, что это уже даже не ОЙ, а ОЙ БЛ@.... :)
Более того я залез на из сайт. Там тоже (см урлу). Правдв
нв сайте устаревшая информация, когда рвсОЙ еще не открыла
нового английского слова, но уже произвела рЭволюцию в автохимиии....
PS Извините за качество картинки. Как умею так и сканирую.
____________________________________________
Там много всего написано!
http://www.svong-1.com/rvs/index.htmЕвгений 55555 писал(а):Зачем очередной раз предостерегать людей.
Пусть льют в двигатель и коробку всякую гадость какую вздумается,
пусть хоть с горы столкнут свою машину. Это их полное право.
Абсолютно поддерживаю. Сам все таки попробовал, обработал двигатель и котробку 15 тыс тому назад гелем ревитализантом XADO, не РВС составом, а, типа, они пишут более совершенным веществом. Сейчас пробег 97 тыс км, ухудшений нет. По-началу, улучшения были или может себя убедил в этом, точно сказать не могу: вроде коробка стала по тише работать и двигатель, сейчас привык. Но по крайней мере хуже не стало. Так что право ваше: лить или не лить.Zh писал(а):! Я имею горький опыт использования этой дряни! Капиталка на 30 тыках после заливки!!! Мастера долго матерились!!! Виноват был именно RVS! Факт!
ну блин
так раскажи что случилось то
на что именно мастера матерились (заклинившие поршня, вкладыши провернуло, мысленный насос накрылся, магистраль забилась)
и болше всего мне интересно как они определили наличие присадки или ее последствия (по запаху)
на каком пробеге заливал до капиталки
30 тыс км это ранние детство для движка
или ты скорее всего чисто 3,14здаболEscander писал(а):
2 moonchild :
а слабо выложить сводную табличку, типа: пробег после обработки, выбег?
а нафига!?
..если Вы внимательно просмотрите топик, то найдете всю информацию...Zh писал(а):
... Но сказать чесно, тебя развели и тебе трудно признаться в этом. Советую побыстрее промыть свой двигун после этой гадости и залить хорошее масло! Я имею горький опыт использования этой дряни! Капиталка на 30 тыках после заливки!!! Мастера долго матерились!!! Виноват был именно RVS! Факт!
когда сочту, что меня развели - я в этом признаюсь...
для срочной промывки нет никаких предпосылок, а масло заливаю и так хорошее...
уверен, что капиталка была совсем по другой причине...