HiKolom писал(а):agend писал(а):У меня другая проблема не много,с утра машину завожу в течении 5-7 минут тяга вообще зверская. А потом начинает слабеть.БН или что то другое. Ошибок нет
На холодную (или на не полностью прогретом двигателе) топливо-воздушная смесь поступает в двигатель переобогащенная топливом. К тому же не работают датчики кислорода. Поэтому машина "валит". После прогрева, включается датчик кислорода и контроллер обедняет смесь согласно его показаний, чтобы правильно работал каталитический нейтрализатор. Поэтому, в угоду экологии, падает мощность двигателя.
Вопрос! Кто избавлялся от каталитического нейтрализатора?? говорят машина легче дышит и соответственно валит получше.. правда мотор погромче работает!agend писал(а):У меня другая проблема не много,с утра машину завожу в течении 5-7 минут тяга вообще зверская. А потом начинает слабеть.БН или что то другое. Ошибок нет
То же самое.
На холодную минут 10-15 едет как надо, а после этого (езжу по трассе) начинает тупить, как будто машину кто-то держит сзади. На газ жмешь а она не реагирует и обороты не повышаются.
Посмотрели бензонасос, вроде в норме, только поменяли сетку (черная была). Промыли инжектор до кучи. Пока не помогло. В свечном колодце 3 цилиндра масла масла дохрена. Может в этом причина? Больше не начего грешить. Только что ДМРВ, но на ручнике газуется хорошо, без провалов. Давления в топливной рампе меряли кстати - в норме.
Да еще до кучи в тот же день потек радиатор печки. Вот жесть.neclassik писал(а):РХХ подклинивает
на ходу... там РХХ может не работать
sergbel писал(а):А когда глохла, до перевключения зажигания чек загорался
нет444gthj писал(а):глючит ДПКВ
ошибку эту я бы увидел, ан нет444gthj писал(а):Возможен сбой в программе контроллера
как это проверить?badboy2115 писал(а):на ходу... там РХХ может не работать
А на нейтрали когда ХХ ,что работает? не РХХ?
Или она глохнет при движении с включённой передачей?Цитата:но это возможно связано с плохим бензином. были на диагностике говорят все в норме
Диагностика это детский лепет. как правило она может определить только явные неиспарвности. Пограничные состояния когда работает, раз- два нет, опять работает определяются с трудом. К тому же если датчик работает, но врет никакая диагностика этого не определит. Для диагностики этот датчик будет абсолютно исправным.
Цитата:При заводке на холодную движок глохнет или гуляют обороты в диапазоне 400-1500 об. в течение 10-15 сек - затем об. выравниваются.
При повторном запуске проблем не возникает.
Чистка регулятора ХХ это конечно хорошо, только проверяли ли его?Его можно услышать если открыть капот и попросить кого - нибудь включить и выключить зажигание. Двигатель РХХ характерно жужжит приблизительно 2-3 сек. Если есть омметр можно померить сопротивление обмоток двигателя РХХ сняв с него разъём. Rdc=Rba=40...80 ОМ (замерь на холодном и горячем движке, сравни).
Цитата:При этом, чем жарче погода, тем двигатель хуже заводиться.
Это симптомы перелива или негерметичности форсунок в закрытом положенииbadboy2115 писал(а):А когда глохла, до перевключения зажигания чек загорался
нет
Смотри в область питания ЭБУ. Особо в бороду, где реле его питания стоит.444gthj писал(а): К тому же если датчик работает, но врет никакая диагностика этого не определит. Для диагностики этот датчик будет абсолютно исправным.
Да ну 
.
Тоесть например ДМРВ работает чек не горит, но врет в показаниях и диагност этого не заметит ?
Так же и с другими датчиками.komatoz писал(а):диагност этого не заметит ?
Существуют имитаторы сигналов датчиков, с его помощью можно увидеть вроде бы " исправный" датчик .444gthj писал(а):Диагностика это детский лепет. как правило она может определить только явные неиспарвности. Пограничные состояния когда работает, раз- два нет, опять работает определяются с трудом. К тому же если датчик работает, но врет никакая диагностика этого не определит. Для диагностики этот датчик будет абсолютно исправным.
То что написано называется сканированием ошибок, а диагностика понятие ширеее и глубжее.neclassik писал(а):Существуют имитаторы сигналов датчиков, с его помощью можно увидеть вроде бы " исправный" датчик .
Мотор-тестеры существуют для этого.Цитата:Тоесть например ДМРВ работает чек не горит, но врет в показаниях и диагност этого не заметит ?
А раскажи ка нам что он заметит!
Для того чтобы что либо заметить надо будет последовательно поставить эталонный ДМРВ и сравнить показания эталонного и рабочего датчиков.
Предположим что через датчик прошло количество воздуха Х, ДМРВ подает сигнал контроллеру что вохдух в количестве Х кг прошол в двигатель. Теперь датчик ошибся (врет) и при том же количестве воздуха показывает что прошло воздуха Х-1. И никакой диагност это не определит потому что ему не с чем сравнить, датчик та работает, показывает Х-1. а какое реально количество воздуха прошло он не видит.
Цитата:Мотор-тестеры существуют для этого.
Они конечно существуют, только не дают 100% гарантированного ответа. есть вещи которые тестеры не могут эмитировать или проверить.444gthj писал(а):А раскажи ка нам что он заметит!
Для этого один раз запишет показания исправного ДМРВ. Или думаешь смотрят только один датчик при диагностике и если ДМРВ врет то ничего в остальных показаниях не меняется.
444gthj писал(а):Они конечно существуют, только не дают 100% гарантированного ответа. есть вещи которые тестеры не могут эмитировать или проверить.
Ответы не приборы дают.Цитата:Для этого один раз запишет показания исправного ДМРВ.
Какой один раз запишет. Хоть 10 раз запишет. он фактический расход воздуха прошедший в двигатель как измерит? Не важно что показывает ДМРВ, хоть вообще его отключит, Как он фактический расход измерит? Это можно только с эталонным ДМРВ или с оборудованием которого нет в тестерах.
А раз фактического (достоверного расхода ) нет то что показывает ДМРВ уже не проверить. приходится верить ему "наслово".444gthj писал(а):А раз фактического (достоверного расхода ) нет то что показывает ДМРВ уже не проверить. приходится верить ему "наслово".
Думаешь кто-нибудь тарирует ДМРВ? 
Зачем тогда444gthj писал(а):Это можно только с эталонным ДМРВ или с оборудованием которого нет в тестерах.
Вопрос только в том правильно работает или нет, обеспечивается ли соотношение 14,7 к 1 плюс режимы обогащения - обеднения.Вот именно что никто не тарирует. И что он там показывает одному богу известно. Поэтому диагностикой можно определить только явные косяки, когда слишком большие расхождения (например обрыв и ли короткое замыкание).
Так как соотношение у тебя будет обеспечваться, если датчик врет?
Да очень просто , через "жопу" , всегда будет либо переобогащение или обеднение смеси.
komatozЦитата:ты точно не технарь, ты просто пытаешся показать что очень информированный
Вот смотри, например общеизвестный факт, что на х.х. 800-840 об/мин каждый двигатель имеет определенный расход воздуха, время открытия форсунок ит.п., Любое отклонение от стандартных параметров заметит опытный диагност, а вот чем оно вызвано это и есть основоной авопрос на который диагност должен дать ответ.
Я смотрю здесь одни технари собрались, прям сразу из исследовательской лаборатории.
Причем тут время открытия форсунок , они управляются контроллером, это не датчик, на основании которого контроллер работает.
Цитата:Причем не важно какое абсолюное значение расхода топлива потому Грубый пример на оборота х.х. 800-840 16 клоповый двигатель (например 126) жрет не более 10 кг/ч воздуха, а твой двигун Хавает 25 например ответ - врет ДМРВ так как на оборотах 800 двигатель если реально будет хавать стоко воздуха то просто не будет работать.
Вот именно, речь о том что если расхождения будут слишком большими, только тогда диагност может это определить.
Цитата:Далее для чего по твоему народ ставит БК ?
Чтобы смотреть напругу бортсети и скорость
нет, чтобы легко осуществлять первичную диагнуостику двигателя и вовсе не по кодам ошибок как ты подумал , а по КОСВЕННЫМ признакам коих только я насчитывабю как минимум пять
на х.х. расход воздуха, расход топлива, шаги РХХ, время впрыска, напряжение бортсети, а так же если очень хочется то можно смотреть и % открытия датчика положения дроссельной заслонки (иногда очень помогает заметить его раннее умирание).
Кроме того эти параметры так же бывают весьма интересны при определенных оборотах.
Причем тут коды ошибок, речь о том что датчик врет (не сильно но врет), в этом случае ошибки вообще нет.444gthj писал(а):Поэтому диагностикой можно определить только явные косяки, когда слишком большие расхождения (например обрыв и ли короткое замыкание).
Я искренне тебе сочуствую если ты только с такими "диагностами" встречался 
444gthj писал(а):Вот именно что никто не тарирует
нахрена 
komatoz писал(а):Я искренне тебе сочуствую если ты только с такими "диагностами" встречался Smile
+1000sergbel
Цитата:То что написано называется сканированием ошибок, а диагностика понятие ширеее и глубжее.
Цитата:Цитата:444gthj писал(а):
Вот именно что никто не тарирует
нахрена
Теперь понятно что за спец мне тут мозги компасировал.444gthj писал(а):Причем тут время открытия форсунок , они управляются контроллером, это не датчик, на основании которого контроллер работает.
А ДМРВ это датчик на основании которого он работает? И если ДМРВ врет то думаешь контроллер знает это и не меняет время впрыска? А ДК спокойно относится к этому безобразию?
444gthj писал(а):Вот именно, речь о том что если расхождения будут слишком большими, только тогда диагност может это определить.
komatoz писал(а):Любое отклонение от стандартных параметров заметит опытный диагност,
444gthj писал(а):Теперь понятно что за спец мне тут мозги компасировал.
Ну раз пошла такая пьянка... Какой программой для диагностики пользуетесь уважаемый. И позвольте ВАС спросить как представляете себе тарировку ДМРВ? Что там подогнуть подточить надо? 