Cobusca писал(а):кстати существует устойчивое мнение,что космонавт Леонов не выходил ни в какой открытый космос,а все его фотки были сняты в павильонах МосФильма...
Рассмотри эту теорию,подделать выход в космос вроде проще и дешевле,чем Луну.Короче все нас наёпывают и гадкие пиндосятины и мерзкие коммуняки....Как вам эта версия?
В таком случае и моя версия - КОСМОСА не существует. Земля висит в пузыре и мы подопытные микробы в лаборатории богов.Cobusca писал(а):STAS152005,кстати существует устойчивое мнение,что космонавт Леонов не выходил ни в какой открытый космос,а все его фотки были сняты в павильонах МосФильма...
Рассмотри эту теорию,подделать выход в космос вроде проще и дешевле,чем Луну.Короче все нас наёпывают и гадкие пиндосятины и мерзкие коммуняки....Как вам эта версия?
Ну только сейчас космонавты в открытом космосе по 5- часов торчат. При этом скафандр Совесткой конструкции - жестко-каркасный признан луше американского. Это только сейчас кевларовыми нитями и прочими достижениями можно сделать скафандр более мягким и не раздуваеммым. В тех скафандрах что амриканцы прыгают по луне их раздуло бы как шарики. Это скафандры для внутреннего применения при взлете и посадке.
А вот на луне побывать мы что то не видим больше попыток.
Японские спутники облетели всю луну и составили подробнейшую карту. При этом лично меня удивляет, что не сфотаны ни флаг, ни машина оставленная американцами на луне. Куда они делись? А так предоставлены бы были миру в подтверждение фото и все бы успокоились.
В пилотируемой космонавтике мы пиндосов сделали на голову. По началу их аполоны еще летали. Но это были такие же тесные модули, как и наши. Каждый килограмм был на счету, какжду кубический сантиметр пространства то же. Их астронавты летали по нескольку дней, недель максимум и домой. Наши ставили рекрод за рекордом. И это через 10 лет после их полетов на луну. В фильме про Аполло -13 они там кошмарятся в тесной кабинке. А при высадке с Аполло-11 они еще и электромобиль не слабых размеров притащили и флаги с бубнами.
Вчера по нейшенл географик показывали реконструкцию тех полетов. У них все время что то ломалось и они прям как русские мужественно справлялись, то ручку шариковую сунут вместо выключаетля, который сломался, то еще чего. А ведь давно известно- шариковая ручка в космосе не пишет, так зачем ее брать? 
Съемка что велась в эфир -ужаснейшая - голые бабы в бане с паром -называется. Зато снятая на их камеры - чуть ли не бетакам с супервихаесом. Еще впечатлило что камера при отлете посадочного модуля следит за ним. Там кто то из операвторов остался?
ИМХО давно и много читал про Лунную эпопею.
Не были они там. Летать летали, облетели. Зонды возможно высаживали, грунту черпнуть и все!
Это технологии позволяли тех лет.
И именно сейчас они рвутся туда. В планах 2020 ый год. Надо же срочно востановить картику. Забросить флаг и электромобильчик. Только для этого им понадобились движки Совестского производтсва.
А может китайцы всех обгонят.
Наши точно не полетят. бабок надо много, а выхлоп ноль. Тогда была политика и соревнование систем. Сейчас ни политики ни соревнования.
Вот у китайцев есть стимул, типа встать вполноценный ряд с бывшими сверхдержавами. Но и времени и бабла им надо МООООГО! Это не FM приемник спаять на разработанной в европе микросхемке. Они конечно много технологий джузнули, но не все.
Так что я лично поверию, в то что американцы там были, после снимков с контролируемого многими странами аппарата, того места где городо реет их флаг.Adaptechnic писал(а):Cobusca писал(а):кстати существует устойчивое мнение,что космонавт Леонов не выходил ни в какой открытый космос,а все его фотки были сняты в павильонах МосФильма...
Рассмотри эту теорию,подделать выход в космос вроде проще и дешевле,чем Луну.Короче все нас наёпывают и гадкие пиндосятины и мерзкие коммуняки....Как вам эта версия?
В таком случае и моя версия - КОСМОСА не существует. Земля висит в пузыре и мы подопытные микробы в лаборатории богов.
Дурак ты! Земля лежит на трех китах (слонах, черепахах). 
Вот показательная статейка про желания и возможности. 
Цитата:Пентагон стремительно теряет способность к адекватной оценке возможностей предприятий собственного военно-промышленного комплекса (ВПК), говорится в докладе Американской ассоциации аэрокосмической промышленности (AIA), опубликованном на ее сайте. Доклад называется «Невидимая цена: последствия выбора стратегии обороны для индустриальной базы».
Справка
AIA
была основана в 1919 году и является крупнейшим в США промышленным объединением предприятий ВПК.
Исследовав отношения между предприятиями ВПК и Пентагоном в последнее десятилетие, эксперты AIA заключили, что с каждым годом количество встреч двух сторон неизменно снижалось. В результате к настоящему времени американское оборонное ведомство имеет весьма расплывчатые представления о том, что может разработать и произвести промышленность, а что — нет.
В скором времени, прогнозирует AIA, Пентагон окончательно потеряет связь с реальностью, и предприятия ВПК будут не в состоянии выполнять его часто оторванные от реальности заказы.
Военные витают в облаках
«Пентагон традиционно принимал решения исходя из стратегических соображений — к каким типам войн и как необходимо готовиться — с убеждением, что ВПК будет в состоянии выполнить его заказы, какими бы они ни были», — говорится в докладе. «Это убеждение не имеет связи с реальностью», — подчеркивается в документе.
«Это имеет значение для Пентагона, потому что без понимания того, как промышленность сможет реагировать на стратегические решения и какие промышленные возможности могут быть потеряны в результате этого, — пишут эксперты, — решения, принятые в четырехлетнем прогнозе министерства обороны, могут существенно сузить стратегические возможности, которые будут доступны для ВПК в будущем».
В частности, в документе указывается, что Пентагон зачастую размещает весьма сложные заказы, а часто и вовсе невыполнимые. При этом военное министерство необоснованно, с точки зрения промышленников, делает излишний упор на разработке одних типов вооружений, при этом забывая о других.
ВПК протягивает руку Пентагону
«Это исследование показывает, насколько предприятия ВПК подвержены изменениям рыночной конъюнктуры и принимаемыми Пентагоном решениями», — заявил президент AIA Мэрион Блэйки. Он отметил, что многие предприятия простаивают и находятся на грани краха из-за отсутствия заказов от властей.
Промышленники призывают военных установить более близкие контакты с ними, что, по их мнению, позволит лучше осуществлять стратегическое планирование разработок вооружений. В докладе указывается, что ранее существовал «очень полезная» практика регулярных встреч промышленников с министром обороны. Они призывают воскресить ее, а также некоторые другие подобные встречи представителей двух сторон.
О реакции Пентагона на доклад не сообщалось.
svarnoi писал(а):
хотя, черт побери, возможно на ЛОЛе совершенно определенно можно говорить что найдутся люди которые это смогут таки опровергнуть 
И лет через 200 в сети будет гулять скан квитанции, выписанной гуманойдами, за неправильно припаркованный лунный модуль и за превышение скорости луноходом 
Sensas писал(а):а когда америкосы туда высадились..гуманоиды на приорах к ним подкатили...и говорят мол пи...уйте отсюда
"только вот чертежи Приоры на ВАЗ передайте с оказией!" Но сцуки американцы сначала использовали все чудо-технологии у себя в стране и лишь 11 лет назад наконец-то передали чертежи Приоры на АвтоВАЗ.... Но и Приора у ВАЗа сразу не вышла... Почему-то получилась 10-ка...Moggucci писал(а):...Имхо, технология не позволяла и сейчас не позволяет взлететь с Луны. Как можно долететь до Луны на маленьком кораблике без большого запаса топлива и на этом кораблике с необорудованной площадки взлететь? Имхо это до сих пор невозможно...
Сейчас, конечно, лунную программу не потянет ни одна страна в мире. В 50-60-е годы было по-другому. И США, и СССР тянули программы, требовавшие фантастических ресурсов: ракетно-космическую и ядерную. Работали на результат, наплевав и на экологию, и на безопасность. И результаты были, по нынешним меркам, фантастическими.
Сейчас мировая концепция - развивать в первую очередь сферу услуг и то, что нужно для скорее забавы. Развитие компьютеров вырождается в развитие компьютерных игр, интернета - в бессмысленное общение и т.п., а промышленность почти стоит на месте. Не удивлюсь, если скоро приоритетом станет индустрия наркотиков - все для кайфа человека.
В общем, о чем я? Не сомневаюсь, что технически штаты могли в те годы слетать на Луну и обратно. Конечно, со всякими проблемами и накладками (возможно, трагическими), которые затем от публики скрыли. Возможно, и съемки частично фальсифицировали.
А наши в ответ ИМХО аккуратно, чужими руками инициировали множество статей и выступлений на тему "полет на Луну = фальсификация".Moggucci писал(а):2) Почему программу сразу свернули? Почему наши на Луну не летали. Почему до сих пор никто на Луну не летает?! Имхо все потому, что до сегодняшнего дня это технически невозможно.
официальная версия - наши не стали тратить деньги на спускаемый аппарат для человека. Там вся загвоздка была в перегрузках при посадке. Аппаратура выдерживает такие перегрузки, а человек нет. Неофициальная - просто не смогли сделать спускаемый модуль, в котором человек бы не испытывал смертельных перегрузок.
Кстати, забавный факт, после высадки американцев на луне, со всех концов страны шли письма от добровольцев, готовых полететь на марс "в один конец", без возвращения обратно, только чтоб обогнать этих проклятых американцев.Rainbuzzz писал(а):СССР никогда не инициировало статей и выступлений на тему "полет на Луну- фальсификация". В СССР никто не ставил этип полеты под сомнение. Таких статей раньше просто не было. Так что, когда говорите "наши", то поясняйте кто это более конкретно...
Официально в СССР все, что касалось полета американцев на Луну, сводилось к строчке в школьном учебнике: "Первым человеком, ступившим на Луну, был астронавт Армстронг". Более ничего на широкие массы не выносилось (ни публикаций, ни передач по ТВ). Т.е. просто замалчивалось.
Слухи о фальсификации высадки на Луну появились не сегодня и не вчера. И не у нас. Нисколько не удивлюсь, если к распространению (или инициированию) таких слухов приложила руку наша разведка тех времен.Rainbuzzz писал(а):США в панике и все такое... Если в общих чертах Smile
Ну вообще-то полёту Гагарина весь мир радовался и сходил с ума.Rainbuzzz писал(а):У меня детская ( для среднего школьного возраста)) энциклопедия времен СССР ( 70-х гг) вон в шкафчике стоит. Полеты Аполлонов, фото амеров на Луне, все дела...
Фз, чего там в учебниках США про Гагарина и первый советский спутник... Кто знает, есть хоть пара строчек? А по тв 12 апреля показывают хронику Первого Полета?
В современных журналах по крайней мере в "Популярной механике" под ред. американских братьев пишут о том как злые СССР запускали баллистические ракеты и случайно вылетели в космос, страшно напугав добрых безобидных амеров...США в панике и все такое... Если в общих чертах
Техническое образование в СССР было сильнейшим. Поэтому, конечно, в учебниках и энциклопедиях давалась краткая объективная информация о штатовской космической программе. Думаю, что в соответствующих ВУЗах полет астронавтов на Луну разжевывался по деталям.
А для широкой публики (на уровне газет и ТВ) не было ничего. За исключением опять же совместного полета со стыковкой Союз-Аполлон.
Идеологическая война была (да и сейчас есть), конечно, с двух сторон. Космос - это в первую очередь работа на войну. Естественно, и американцы знают только о своих героях, а наших космонавтов показывают в фильмах в ушанках с гаечным ключом.tihohod писал(а):Гения, создавшего это чудо звали Вернер Фон Браун. Он был достоин любого звания, но, видимо, память о падающих на Лондон ФАУ-2 и звании штурмбаннфюрера СС не давала особо трубить в фанфары.
Сомневаться в реальности полетов Апполонов могут только невежды.
Вообще-то право на сомнение есть у каждого человека. Лично я сегодня именно сомневаюсь. Я не утверждаю ОДНОЗНАЧНО что американцы там не были. Но множество моментов этой эпопеи.Не отвеченных вопросов, создают это сомнение....
Начало моему сомнению положил контракт на закупку у нас двигателей РД-170...
Дело в том что на ракете Сатурн-5 стояли
Цитата:F-1 — американский жидкостный ракетный двигатель, разработанный компанией Rocketdyne. Использовался в ракете-носителе Сатурн V. Пять двигателей F-1 использовались на первой ступени Сатурна V, S-IC. До создания жидкостного четырёхкамерного ракетного двигателя РД-170 с тягой 740т и до создания Твердотопливного ракетного двигателя для Бокового ускорителя Спэйс Шаттла являлся самым мощным ракетным двигателем. По сей день остаётся самым мощным однокамерным жидкостным ракетным двигателем.
Как видим отличная разработка! Движек создан и испытан в работе. Замечаний по надежности нет. При этом надо понимать что ракетный двигатель это фундамент. Основа очень многого...Это и оборона и космос. Развитие двигателестроения априори будет считатся главным!
По этому совершенно странно что Америка покупает наш РД-180...Нафига?..Зачем поддерживать конкурента в такой области когда ты имеешь свой отличный двигатель? Наоборот надо его топить как можно глубже....
Тут вот выясняется что вся тех.документация по Сатурну-5 и его двигателю...пропала! 
...Ну чиста в туалет с ней сходили...
Согласитесь СТРАННО? 
...
Сьемка первого выхода...Камеру толи заело, толи пленка засветилась...Вообщем в самый ответственный момент американская техника дает сбой...
Про фото споры идут...Не буду повторять...
Про грунт лунный...
Имея 386 КИЛЛОГРАМ ГРУНТА давать 30 ГРАММ?...
Да и прочитайте главу...Передачу ждали почти два года...А за это время УЖЕ ПОСЛЕ ТОГО КАК НА ЛУНЕ побывали Астронавты. НАСА в срочном порядке посылает туда ...автоматическую станцию!...
И после ее возвращения НАСА делится с СССР 30 ГРАММАМИ!
Я бы наоборот 30 КИЛЛОГРАМ отсыпал...не жалко..Чтобы все вопросы снять...А тут 30 гр...
А потом грунт спизженым оказался? Ну чиста по русски...Уборщица выбросила...на помойку! 
..
Вообщем косяк на косяке....
В место того чтобы про мои умственные способности рассуждать. Дайте разумное и логичное обьяснение всем этим косякам. Тогда и вопрос отпадет сам собою...Sensas писал(а):говорят на обратной стороне луны ...военные базы инопланетян, ведь с земли видно только одну сторону, а когда америкосы туда высадились..гуманоиды на приорах к ним подкатили...и говорят мол пи...уйте отсюда
svarnoi писал(а):но когда провели анализ американских образцов грунта и образцов грунта которые доставили советские управляемые аппараты собранные ЛУНОХОДОМ эксперты достоверно подтвердили их однообразие по химическому составу структуре кристаллографии и всем мыслимым анализам на то время
А вот и нихрена. Образцы оказались абсолютно разными.Вот как происходил обмен грунтом....
Цитата:Перед Вами сообщение от 14 апреля 1972 года главного официального издания советского периода – газеты «Правда» (илл.5):
«13 апреля Президиум Академии наук СССР посетили представители НАСА. Состоялась передача образцов лунного грунта из числа доставленных на Землю советской автоматической станцией «Луна-20». Одновременно советским учёным был передан образец лунного грунта, полученного экипажем американского корабля «Аполлон-15». Обмен совершён в соответствии с соглашением между Академией наук СССР и НАСА, подписанным в январе 1971 года».
Теперь проанализируем то, что мы только что прочитали.
Июль 1969 г. Астронавты А-11 якобы привозят 20 кг лунного грунта. СССР из этого количества не дают ничего. Обижаться можно, но бесполезно. СССР нечего предложить взамен. США (со слов НАСА) единственный обладатель лунного грунта. Так проходит чуть более года.
Илл.5. Сообщение об обмене лунным грунтом.
Сентябрь 1970 г. «Луна-16» доставляет на Землю лунный грунт, и отныне советские учёным есть, что предложить в обмен. Это ставит НАСА в трудное положение. Но, по нашему осторожному прогнозу (таб.1) НАСА рассчитывает, что в начале 1971 года она сможет автоматически доставить на Землю свой лунный грунт. И в расчёте на это в январе 1971 г. соглашение об обмене уже заключено.
Но самого обмена не происходит ещё 10 месяцев. Видимо, у США что-то не заладилось с автоматической доставкой. И американцы начинают «тянуть резину».
Июль 1971 г. В порядке доброй воли СССР в одностороннем порядке передаёт США 3 г грунта от «Луны-16», но от США не получает ничего [8], хотя соглашение об обмене подписано уже полгода назад, а в кладовых НАСА якобы уже лежит 96 кг лунного грунта (от А-11, А-12 и А-14). Проходит ещё 9 месяцев.
Апрель 1972 г. Наконец - то, НАСА передаёт образец лунного грунта. Он якобы доставлен экипажем американского корабля «Аполлон-15», хотя со времени полёта А-15 (июль 1971 г.) прошло уже 8 месяцев. В кладовых НАСА к этому времени якобы уже лежат 173 кг лунных камней (от А-11, А-12, А-14 и А-15). Советские учёные получают от этих богатств некий образец, параметры которого в газете «Правда» не сообщаются. Но благодаря доктору М.А. Назарову мы знаем, что этот образец состоял из реголита и не превышал 29 г по массе.
Итак, передача грунта состоялась через 2,5 года после полёта А-11, и через 1,5 года после успешного возвращения «Луны-16» и тянули с обменом явно США. Уже и СССР дал свои первые 3 грамма, а американцы взамен – ничего. И так продолжалось до июля 1972 года, несмотря на якобы уже состоявшиеся четыре высадки на Луне (А-11,12,14,15). Как всё это понять?
Очень похоже на то, что примерно до июля 1972 года у США вообще не было настоящего лунного грунта. Видимо, где-то в первой половине 1972 года у американцев появились первые граммы настоящего лунного грунта, который был доставлен с Луны автоматическим способом. Вот только тогда и проявилась у НАСА готовность к совершению обмена.
Очень странно..tihohod писал(а):Сомневаться в реальности полетов Апполонов могут только невежды.
Сомневаться можно всегда и во всём. Только тупоголовые фанатики могут слепо верить.GENA писал(а):При этом лично меня удивляет, что не сфотаны ни флаг, ни машина оставленная американцами на луне. Куда они делись?
Куда, куда... Гуманоиды сп...здили на сувениры...