ПОШЛИНЫ - Surbet : если созданная путиным власть была бы прозрачна, если бы государство

Nazdar

На форуме 14 лет Сообщения: 91 Откуда: Тольятти

# 23 Августа 2009 10:00

Rainbuzzz, почитай данные в Википедии про Тольятти и Владик про численность населения.
Там внизу - в рамочках. Найти не сложно.

Ipn69

На форуме 15 лет Сообщения: 387 Авто: Ниссан эксперт 2003 г.в . 1.8, 4wd,

# 23 Августа 2009 10:12

Surbet : если созданная путиным власть была бы прозрачна, если бы государство не меняло правила как оно хочет , а при изменениях каких либо правил аргументированно обосновывало бы эти изменения то никаких разговоров о деньгах бы и не было . А когда премьер принимает такие решения и никак их не обосновывает ( поддержка отечественного автопрома не аргумент и даже не причина) то кроме подозрений во взятках , весьма обоснованных, ничего другого не будет. Я честно пытался найти какие либо расчеты по повышению пошлин но таковых не нашел. Возможно их нет. И если бы пошлины не повысили то ваз все равно бы пришел к банкротству - причина в системе завода , а не в иномарках. Может вы не в России живете и не знаете про откаты и взятки на которых строится все наше государство? Может отменили родственную преемственность и телефонное право? Может объясните почему какие то цифры или информацию, про Китай например , получить легче и проще чем про Россию?

Surbet

На форуме 14 лет Сообщения: 520

# 23 Августа 2009 10:22

O Michl
Светофоры корректировали по загруженности улиц, скорее всего, у пошлин какие-то другие коэффициенты, как только понадобится поправят, уверен.
Rainbuzzz
Хорошо, как будет время обязательно займусь этим вопросом, самому интересно, но вообще это все на gks.ru и за анализ, правда методики поискать придется -)
Кстати статистические данные удобнее всего отсюда брать, уж точно не Википедиа, в кототорой кто угодно и что угодно может писать: http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi
Ipn69
Класс! Вот только за всю историю я не знаю ни одного государства, которое бы соответствовало этим требованиям: никто никогда не отчитывается в таком ключе, без автопрома загнется многое, в т. ч. и бизнес основанный на б\у, увы... Во всем мире есть и откаты и взятки. Мировая проблема. И боюсь будут всегда. Ладно у нас еще цифры скромнее, из публичных скандалов, чем в более богатых странах, США например -))

Кстати о приросте населения (источник gks.ru),

Код:

Общий прирост постоянного населения, человек,
Приморский край,
значение показателя за год
все население
2005 2006 2007 2008
-16245 -13612 -10089 -7820

Общий прирост постоянного населения, человек,
Дальневосточный федеральный округ,
значение показателя за год все население
2006 2007 2008
-37984 -22523 -26325

Как видно убыль уменьшается, а не увеличивается -))

Kuzmich2

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 1173

# 23 Августа 2009 18:56

Nazdar писал(а):

Вежливость, Rainbuzzz? По отношению к тем, кто публично называл меня провокатором, клоуном, наймитом и т.д.? К тем, кто не хочет общаться со мной в ЛС (спокойно выяснить отношения) ?

Перечитайте мои посты в этой теме. Их немного. И не задавайте неумных вопросов. Я устал на них отвечать. Тем более моих вопросов вы в упор не замечаете.

Мне кажется, что надо просто пропускать мимо все "колкости" и "подковырки". Только по-делу...
А то, что на ВАЗе все "шифруются" , это точно. По моей просьбе ФОРУМ просматривают многие крупные СПЕЦЫ на ВАЗе, но они вообще не регистрируются. Просто смотрят , что -то скачивают и используют в работе. Вы, НАЗДАР, рискнули войти в дискуссионное поле и теперь ТЕРПИТЕ. Мне тоже иногда достается от новичков и "казачков", приходится терпеть. ФОРУМЧАНЕ -народ жесткий и СВОБОДНЫЙ! Терпите...
Всем радости от общения в ФОРУМЕ!

Раманыч

На форуме 15 лет Сообщения: 903 Откуда: Саратов Авто: Шевроле Нива 2015г.

# 23 Августа 2009 21:58

Kuzmich2 писал(а):

А то, что на ВАЗе все "шифруются" , это точно.

Юрий Кузьмич, Насдар написал про ВАЗ ? Вы верите ему? Можно доверять человеку назвавшему себя слесарем МСР и при этом как я его не уговаривал не описал ни одной работы по профилю слесаря ? Кроме того в тексте целая куча ляпов и не стыковок, указывающих на явное незнание работы рабочего!!! Я не стану называть его провокатором, потому что он ничего не провоцирует, но и к мнению простого рабочего опусы Насдара тоже не имеют отношения.

Юрий Кузьмич, скажите пожалуйста, как вы считаете, если Насдара вычислят то за то что он написал уволят? Вы бы уволили? Я где ток не работал и с начальством по разному было, но знаю навернякя, что за критику редко увольняют! Случалось прямо ругаться, но не увольняли! А то что пугает разоблачить если сократят, он писал в " Мнении простого рабочего" что если де сократят то я уж тогда... кто то поверит? Испугается статьи в форуме? Тут уже мне кажется люди ничего не стесняются и не боятся, воруют и все дела...

Igor_I

На форуме 16 лет Сообщения: 180 Авто: Ваз-2105 1981г.

# 23 Августа 2009 22:02

Гугль наше всё (кажется я это уже говорил Smile

)

Численность населения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Владивосток
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тольятти
Цифры до 99 года совпадают с цифрами на http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi?pl=2403018
Вот только один нюанс, в Тольятти население практически не увеличилось.

Surbet писал(а):

в кототорой кто угодно и что угодно может писать

Но тем не менее, там всегда требуют источник. И что мы видим? В качестве источника выступает официальный сайт города.
http://www.vlc.ru/digits/2007/EconomicsTabs/02.htm

По поводу "одного аэродрома"
http://www.tipologic.narod.ru/doc_avia_11arm.htm
Выглядит вроде внушительно.

Rainbuzzz

На форуме 15 лет Сообщения: 741

# 23 Августа 2009 22:33

по сравнению с 2001 уменьшилось на 20 тыс. это несмотря на то, что Тольятти в центре России и миграционный приток здесь значительно выше. Если сравнивать с 2001 согласно Википедии убыль населения в Тольятти больше... supercool

Bonn

На форуме 14 лет Сообщения: 11

# 24 Августа 2009 00:14

Раманыч писал(а):

Можно доверять человеку назвавшему себя слесарем МСР и при этом как я его не уговаривал не описал ни одной работы по профилю слесаря ?

Раманыч
Вот просто из человеческого любопытства интересуюсь-а может слесарь МСР и слесарь такой ,как ты его себе представляешь-это разные вещи?Может они разные работы выполняют и требования к ним разные?Вот ни хрена в слесарях не понимаю,но логика подсказывает,что слесарь-водопроводчик из ЖКХ и слесарь с ВАЗа-суть разные вещи.Только название у них одинаковое -слесарь. И даже опиши тебе Nazdar свою работу,ты бы все равно закричал-не слесарь он,а самозванец.И любой водопроводчик,скажи он,что он слесарь,тоже был бы у тебя самозванцем.Потому что профили разные.Так есть ли ему смысл тебя убеждать в том,что он с ВАЗа,если ты все равно не поверишь и будешь его называть казачком засланным(правда не понятно кем засланным)

Ipn69

На форуме 15 лет Сообщения: 387 Авто: Ниссан эксперт 2003 г.в . 1.8, 4wd,

# 24 Августа 2009 00:42

Surbet : что такого особенного я хочу и имею право узнать? Может количество ядерных зарядов или другие данные составляющие гостайну ? Нет . Всего лишь причины повышения пошлин - пустые слова про поддержку от. произв. не надо . Ваши слова про то что взятки и откаты -мировая проблема и полное отсутствие хотя бы минимальных экономических оснований , и отсутствие разумных объяснений и реальных действий по уменьшению негативных последствий повышения пошлин дает мне полное право считать что человек подписавший повышение пошлин , а это путин , получил очень не слабый откат. И все сегодняшние оправдания и расчеты увы опоздали. И хотелось бы узнать каким образом банкротство автоваза негативно бы повлияло на импорт б/у автомобилей ? Скорее наоборот - это бы только увеличило импорт в связи с уменьшением предложения на внутреннем рынке. На вазе работало около 100тыс человек плюс смежники которые в основном покупали свою продукцию .

Быдло

На форуме 15 лет Сообщения: 57

# 24 Августа 2009 00:51

Вот здесь много интересного по теме:
http://slon.ru/articles/112002/

Ipn69

На форуме 15 лет Сообщения: 387 Авто: Ниссан эксперт 2003 г.в . 1.8, 4wd,

# 24 Августа 2009 01:30

Быдло : прочитал . Особенно позабавила сентенция про здравый смысл. От души посмеялся над тезисом про опасность праворуких машин. Хотелось бы узнать чем современная машина , например королла 2005 года выпуска имеющая 4 -8 подушек безопасности , опаснее чем ваз 2107 без подушек который по сути фиат 126 вроде 1967 года? Только не надо лечить про обгон и прочее - на дальнем востоке выросло целое поколение водителей которые никогда не ездили на авто с левым рулем и с механической коробкой. А господину министру так и хочется сказать - когда вы говорите - вы бредите .

Быдло

На форуме 15 лет Сообщения: 57

# 24 Августа 2009 03:26

А им всё неймётся, опять ФАС не рекомендует включать в новую редакцию
техрегламента запрет кенгурятников и правого руля вообще, в любом виде. Что-то будет...

Последний раз редактировалось: Быдло (24 Августа 2009 18:12), всего редактировалось 1 раз

O Michl

На форуме 15 лет Сообщения: 854 Откуда: Омск Авто: Альмера G15

# 24 Августа 2009 06:08

Ipn69 писал(а):

причины повышения пошлин - пустые слова про поддержку от. произв.

Возмём универсалы . 2111 год назад в Омске стоила 275 , аукцыонный Филдер с небольшим пробегом и двигателем 1,8 обходился в 360 .
Преоро - универсал сейчас стоит уже 370 . Вопрос : брали бы её
за эти бабки , если б можно было взять Тоёту , пусть и немного б/у ?
Думаю , ответ будет очевидным .
Так что слова про поддержку от . производителя - совсем не пустые .
Привыкаем к новым ценам . cry

Surbet

На форуме 14 лет Сообщения: 520

# 24 Августа 2009 08:48

Ipn69
Хотите — узнавайте! Напишите официальные запросы. ВАМ ответят! Только воздержитесь от необоснованных обвинений, иначе Вы действительно будете за них отвечать.
Банкротство ВАЗа->множество безработных->резкое понижение покупательской способности по всей стране->резкое снижение потребления->беспорядки по всей стране, минимум несколько миллионов прямо связанные, и 50 миллионов через второй круг. Денег банально не будет, а те кто будут их иметь побоятся покупать машины: никто же не хочет, чтобы с его ласточкой что-то случилось?

Rainbuzzz

На форуме 15 лет Сообщения: 741

# 24 Августа 2009 09:14

O Michl писал(а):

Преоро - универсал сейчас стоит уже 370 . Вопрос : брали бы её за эти бабки , если б можно было взять Тоёту , пусть и немного б/у ?
Так что слова про поддержку от . производителя - совсем не пустые .
Привыкаем к новым ценам . cry

Но повторюсь:
"В декабре прошлого года накануне введения, по сути, запретительных пошлин на ввоз иномарок многие бизнесмены набрали крупные кредиты. Стремились привезти как можно больше машин, чтобы обеспечить свою торговлю на несколько месяцев вперед. А тут грянул кризис. На привезенные автомобили покупателей нет, а проценты капают...перспектив у автобизнеса в Приморье больше никаких. Пять месяцев нет продаж."
https://the-right.org/portal/articles/life/297-2009-08-11-01-48-15.html

То есть и Тойоты бу есть, закупленные до повышения пошлин и пошлины пока никого ни от кого не оградили... На данный момент, еслиотбросить лирику и смотреть только на очевидные факты, смысл от повышенных пошлин только в том, что таможня наварилась не ажиотажном ввозе бу в конце 2008. Получается так. Есть другие мнения?

fortune

На форуме 14 лет Сообщения: 14 Откуда: Воронеж

# 24 Августа 2009 10:21

Surbet писал(а):

Ipn69
Хотите — узнавайте! Напишите официальные запросы. ВАМ ответят! Только воздержитесь от необоснованных обвинений, иначе Вы действительно будете за них отвечать.
Банкротство ВАЗа->множество безработных->резкое понижение покупательской способности по всей стране->резкое снижение потребления->беспорядки по всей стране, минимум несколько миллионов прямо связанные, и 50 миллионов через второй круг. Денег банально не будет, а те кто будут их иметь побоятся покупать машины: никто же не хочет, чтобы с его ласточкой что-то случилось?

А почему за развал АВТОВАЗа никто не отвечает? Согласитесь, что при нормальной работе завода и выпуска им качественной продукции никаких пошлин бы не понадобилось.

Surbet

На форуме 14 лет Сообщения: 520

# 24 Августа 2009 10:42

fortune
Не соглашусь с тем, что пошлины привязываете исключительно к ВАЗу, они ему не нужны в той мере, которой ему приписывают.

Nazdar

На форуме 14 лет Сообщения: 91 Откуда: Тольятти

# 24 Августа 2009 11:38

Да чтож вы зациклились - автор реальный слесарь или нет? Что это меняет? Неправду написал? Где??? (получат у меня за враньё информаторы. Оставлю без сладкого)

Вы представьте иную ситуацию. Ну допустим вы в армии не служили но знать хоца. А почитать негде. И друзей дембелей нет.

И тут появляется статья. А ТАМ!!! И про Машку за ляжку. И про фанеру к бою, и про: Духи, вешайтесь!! и про бигус, про альбомы дембельские и аккорды, про самоходы и повесившегося, про Устав и про госпиталь, про портянки и про письма из дома.

И КАКАЯ РАЗНИЦА били автора в "фанеру" или он это узнал?

Да ведь и Высоцкий (простите за сравнение) не воевал и не сидел.
Но ведь он замечательные песни писал про это. И верили ему.

(кстати Высоцкий по папе еврей)

Nazdar

На форуме 14 лет Сообщения: 91 Откуда: Тольятти

# 24 Августа 2009 11:44

Согласен с Surbet: "Не соглашусь с тем, что пошлины привязываете исключительно к ВАЗу, они ему не нужны в той мере, которой ему приписывают (с)".

Lednik

ж0сткая резина

На форуме 19 лет Сообщения: 5391 Откуда: Москва Авто: KIA Sorento 2.2CRDI 197 л.с. Luxe

# 24 Августа 2009 11:49

Lednik:Напоминаю - название темы "ПОШЛИНЫ"
Если хотите обсуждать Nazdar-а - вэлкам в "курилку" в отдельную тему.

Nazdar

На форуме 14 лет Сообщения: 91 Откуда: Тольятти

# 24 Августа 2009 11:51

Пошлые пошлины...

O Michl

На форуме 15 лет Сообщения: 854 Откуда: Омск Авто: Альмера G15

# 24 Августа 2009 11:52

Rainbuzzz писал(а):

смысл от повышенных пошлин только в том, что таможня наварилась не ажиотажном ввозе бу в конце 2008

Это следствие и , вряд - ли расчёт делался именно на это .

Rainbuzzz писал(а):

Тойоты бу есть, закупленные до повышения пошлин и пошлины пока никого ни от кого не оградили

Есть 7 летние и с пробегами в 1,5 - 2 сотни тысяч . Битте шон .
А вот относительно свежие машины с хорошими двигателями и
небольшими пробегами за 350 уже не возмёшь .

Surbet писал(а):

пошлины привязываете исключительно к ВАЗу, они ему не нужны в той мере, которой ему приписывают.

Всё же частично дело и в АффтоТАЗЕ .
АффтоТАЗ перешёл на более дорогие модели и комплектации .
Не каждый готов это оплачивать , зная о мегакачестве изделий .
Уже заявлено , что в дальнейшем будет увеличиваться
импортная составляющая в Жыгулях . Цена ещё вырастет .
Если не пошлины , кто будет это покупать ?

Kuzmich2

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 1173

# 24 Августа 2009 12:10

Раманыч писал(а):

Kuzmich2 писал(а):

А то, что на ВАЗе все "шифруются" , это точно.

Юрий Кузьмич, Насдар написал про ВАЗ ? Вы верите ему? Можно доверять человеку назвавшему себя слесарем МСР и при этом как я его не уговаривал не описал ни одной работы по профилю слесаря ? Кроме того в тексте целая куча ляпов и не стыковок, указывающих на явное незнание работы рабочего!!! Я не стану называть его провокатором, потому что он ничего не провоцирует, но и к мнению простого рабочего опусы Насдара тоже не имеют отношения.

Юрий Кузьмич, скажите пожалуйста, как вы считаете, если Насдара вычислят то за то что он написал уволят? Вы бы уволили? Я где ток не работал и с начальством по разному было, но знаю навернякя, что за критику редко увольняют! Случалось прямо ругаться, но не увольняли! А то что пугает разоблачить если сократят, он писал в " Мнении простого рабочего" что если де сократят то я уж тогда... кто то поверит? Испугается статьи в форуме? Тут уже мне кажется люди ничего не стесняются и не боятся, воруют и все дела...

Сначала по ТЕМЕ. Пошлины регулировать надо, бесспорно, но делать это надо осторожно и в нужное время.Когда объявляют о предстоящих изменениях в размере пошлин, то сразу провоцируют ажиотаж на рынке. Кто-то на этом "греет руки". В этом году все было сделано "топорно" и вредно для населения по всей России.
Чиновники АВТОВАЗа выиграли, а коллектив завода проиграл. Имидж ВАЗа пострадал из-за действий Правительства.
Пользы заводу никакой. Одни убытки. Пока команда "обороняет свои интересы" завод будет загибаться.

Теперь по "МНЕНИЮ ПРОСТОГО РАБОЧЕГО".
Все написано удобочитабельно. Близко к реальности на 90 %.
Человек изложивший информацию , похож "на Ген.прокур..." Извините , похож на простого рабочего.
Рекомендую вернуться к ТЕМЕ или перевести все в "КУРИЛКУ".

Rainbuzzz

На форуме 15 лет Сообщения: 741

# 24 Августа 2009 12:13

O Michl писал(а):

Rainbuzzz писал(а):

смысл от повышенных пошлин только в том, что таможня наварилась не ажиотажном ввозе бу в конце 2008

1.Это следствие и , вряд - ли расчёт делался именно на это .

2.Есть 7 летние и с пробегами в 1,5 - 2 сотни тысяч . Битте шон .
А вот относительно свежие машины с хорошими двигателями и
небольшими пробегами за 350 уже не возмёшь . АффтоТАЗ перешёл на более дорогие модели и комплектации .
Не каждый готов это оплачивать , зная о мегакачестве изделий .

1.Я про то что однозначно можно сказать только то, что от повышения пошлин пока выиграла реально только таможня (государство).

2.Семилетние япы лучше приоры? Не так ли?
И мне думается, хотя фактов нет, но просто логично было бы, что на кредиты в 2008 закупали впрок самые ходовые (соотношение цена-качество) бу автомобили.

Ipn69

На форуме 15 лет Сообщения: 387 Авто: Ниссан эксперт 2003 г.в . 1.8, 4wd,

# 24 Августа 2009 12:16

Surbeт : насчет банкротства ваза вы на мой взгляд изрядно сгущаете. Вот был завод азлк - перед тем как его развалить все тоже кричали - безработица , криминал , и все что вы перечислили . А итог - завода нет волнений не было и ничего не изменилось. А насчет обвинений в откатах при повышении пошлин - так думаю не только я , и первым заподозрил откат тоже не я . Так думает о вашем любимом премьере достаточно большая часть населения Дальнего Востока. И я просто согласен с этим мнением. Ну а насчет 50миллионов связанных с вазом - я это слышал раньше от господина Грызлова не отличающегося здравым смыслом . Вы человек разумный просто сделайте прикидку без точных цифр - предположим население население России 150млн человек , предположим что 50млн работники связанные с вазом, примерно треть населения - пенсионеры , школьники, студенты, безработные, остается 50 млн - бюджетники(военные, врачи, учителя, чиновники и др) , работники коммерческих структур . То есть каждый второй гражданин трудоспособного возраста - связан с вазом . Тогда этот завод должен быть размером с половину страны. А вот насчет 1-1.5 млн я соглашусь.

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям