Странный цвет свечей - "Классика"

Toutakuchuuei

На форуме 15 лет Сообщения: 342 Откуда: г. Воронеж Авто: ВАЗ 21051 1984г. 1600cc БСЗ

# 27 Сентября 2009 23:49

Покупал свечи еще в январе этого года, взял простые А17ДВ-1, кстати они очень не плохие, даже я бы сказал самые лучшие из всех которые я покупал. Выворачивал их пару раз в течение года, и вот решил поменять на выходных, вывернул и увидел сл. картину
слева на право: 1-2-3-4 цилиндр:
http://pic.ipicture.ru/uploads/090927/WKVCcrWW25.jpg

сдесь нумерация наоборот 4-3-2-1:
http://pic.ipicture.ru/uploads/090927/Iw2Y9G1uwR.jpg

что скажете? В частности про 3-ю?

DRAF

На форуме 16 лет Сообщения: 2007 Откуда: Архангельск Авто: ВАЗ-21053 1990г КСЗ 4кпп и белоснежка-приорка универсал

# 28 Сентября 2009 07:05

возможно тосол попал в 3 горшок.

Robinzon 54

На форуме 15 лет Сообщения: 4622 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 2105 была ,2111 есть

# 28 Сентября 2009 07:42

А что смущает?Расход масла,тосола,отсутствие тяги,плохой запуск,неустойчивая работа на ХХ?Красный налет это плохо,присадки в бензине,может АЗС поменять.

Вовчик52

Забанен

На форуме 14 лет Сообщения: 2648 Откуда: волго-вятский район

# 28 Сентября 2009 08:08

хороший нагар,тока бенз с ферроцидом похоже.а на 3 котле смесюга бедная очень. или вакум травит или шланг на него подсасывает. или большой ход педали тормоза-когда тормозишь на месте мотор потряхивает.

Krz

На форуме 15 лет Сообщения: 251 Откуда: Сибирь Авто: ВАЗ 21043 1994 г., БСЗ, Пульсар-М, ОЗОН, 4 КПП, БК-21, предпусковой электроподогреватель тосола, брелок на ключах :)

# 28 Сентября 2009 08:29

3-й цилиндр работает в более горячем режиме, чем остальные и изолятор свечи обгорает. Обычно самые горячие 2 и 3 горшки, у 1 и 4 теплоотвод лучше. Возможно надо чуть-чуть обогатить смесь и проверить установку зажигания, т.к. при неправильном угле двигатель сильнее греется.
Возможно отклонение характеристик отдельной свечи. Поменяй их местами, если эта же свеча останется светлой, то проблема в ней. Если посветлеет свеча установленная в 3-й горшок, то попробуй меры указанные выше.

Toutakuchuuei

На форуме 15 лет Сообщения: 342 Откуда: г. Воронеж Авто: ВАЗ 21051 1984г. 1600cc БСЗ

# 28 Сентября 2009 11:34

Большое всем спасибо, поменяю заправку и буду смотреть на результат.

Robinzon 54 писал(а):

Расход масла,тосола,отсутствие тяги,плохой запуск,неустойчивая работа на ХХ

Нет, с этим все норм. А вот шланг вакуумника кстати может, надо проверить, спасибо.

DRAF

На форуме 16 лет Сообщения: 2007 Откуда: Архангельск Авто: ВАЗ-21053 1990г КСЗ 4кпп и белоснежка-приорка универсал

# 28 Сентября 2009 17:24

Вовчик52 писал(а):

....а на 3 котле смесюга бедная очень. или вакум травит или шланг на него подсасывает. или большой ход педали тормоза-когда тормозишь на месте мотор потряхивает.

Это справедливо только для ХХ - неровные обороты, а в рабочем режиме , ну если только шланг вырвало с ВУТ или сам ВУТ дырявый от старости. У меня этот же шланг прохудился на соске впускного коллектора, чето то такого разного по нагару свечей я не замечал.

Вовчик52

Забанен

На форуме 14 лет Сообщения: 2648 Откуда: волго-вятский район

# 28 Сентября 2009 18:33

Krz писал(а):

3-й цилиндр работает в более горячем режиме, чем остальные

простите,а как же 4й горшок? он же последний по охлаждению?если 3 и 4 в напруг работают так и цвет у свечи одинаков.

Krz писал(а):

4 теплоотвод лучше

это кто такое мог придумать?
1 горшок самый холодный,тк система охлаждения такова,что охлаждение начинается с него и недаёт ему прогреться,из за этого в нём как правило всегда больший износ и залегание колец.4 горшок напротив-обделён циркуляцией,в нём всегда происходят задиры.иногда в гоночных авто кольцуют печку чтобы этого не случилось,улучшая этим циркуляцию.
на зубилах всё гораздо продуманней. у них поток валит с 1 по 4 горшок,а там на радиатор.у нас же полная шляпа.

Robinzon 54

На форуме 15 лет Сообщения: 4622 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 2105 была ,2111 есть

# 28 Сентября 2009 18:45

Вовчик52 писал(а):

.4 горшок напротив-обделён циркуляцией

Неправда ни чем он не обеднён,просто охлаждайка приходит к нему уже горячей,а следовательно и теплосъём меньше,а по сути один хрен,четвертый горшок самый горячий на рядных моторах.

Rezo

На форуме 20 лет Сообщения: 3432 Откуда: г.С-Петербург Авто: ВАЗ-2106

# 29 Сентября 2009 13:00

Господа!
Для выравнивания температуры (условно конечно) по цилиндрам и выполняют прокладку блока с разным сечением отверстий каналов охлаждения - самое малое в 1-м и постепенное увеличение до максимального в 4-м.
Неужели все забыли об этом?

Robinzon 54

На форуме 15 лет Сообщения: 4622 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 2105 была ,2111 есть

# 29 Сентября 2009 14:26

Rezo писал(а):

Неужели все забыли об этом?

Нет не забыли,только на все 100% это не помогает и четвертому горшку всё равно теплее всех,это хорошо видно по температуре на приборной панели и по срабатыванию вентилятора охлаждения,если это не было бы сделано ,то перепад температур был бы гораздо серьёзней.

Rezo

На форуме 20 лет Сообщения: 3432 Откуда: г.С-Петербург Авто: ВАЗ-2106

# 29 Сентября 2009 17:46

Robinzon 54 писал(а):

Нет не забыли,только на все 100% это не помогает...

Поэтому у меня и некая оговорка была:

Rezo писал(а):

Для выравнивания температуры (условно конечно)....

В любом случае к проблеме автора это вряд ли относится, хотя и отчасти возможно.
С его стооры недостаточно информации - ни с того, ни с сего и вдруг такие вещи не появляются.... supercool

Вовчик52

Забанен

На форуме 14 лет Сообщения: 2648 Откуда: волго-вятский район

# 29 Сентября 2009 18:03

Robinzon 54 писал(а):

Нет не забыли,только на все 100% это не помогает и четвертому горшку всё равно теплее всех,это хорошо видно по температуре на приборной панели и по срабатыванию вентилятора охлаждения,если это не было бы сделано ,то перепад температур был бы гораздо серьёзней.

это точно.

Robinzon 54 писал(а):

Неправда ни чем он не обеднён,просто охлаждайка приходит к нему уже горячей

ты схему глянь-помпа дует тока на 1 горшок,причём у него берёт прям с головы горячую и выкидывает ему холодную на гильзу.а на 4 что останется от 3 предыдущих.тока вот прокладка малость разбодяживает да печка на себя тянет часть потока если открыта. ну через коллектор в помпу бежит струйка.

Toutakuchuuei

На форуме 15 лет Сообщения: 342 Откуда: г. Воронеж Авто: ВАЗ 21051 1984г. 1600cc БСЗ

# 29 Сентября 2009 23:40

Rezo писал(а):

ни с того, ни с сего и вдруг такие вещи не появляются

Согласен, сегодня еще проблема добавилась - громкий скрежет под крышкой ГБЦ cry

Толи цепь, толи успокоитель не пойму...не стучит, а как будто цепляется что-то Sad

И свечи кстати заметно потемнели.

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 30 Сентября 2009 07:17

Toutakuchuuei писал(а):

... сегодня еще проблема добавилась - громкий скрежет под крышкой ГБЦ cry Толи цепь, толи успокоитель не пойму...не стучит, а как будто цепляется что-то Sad И свечи кстати заметно потемнели.

А вот с этим ездить не надо - может плохо закончиться.

Toutakuchuuei

На форуме 15 лет Сообщения: 342 Откуда: г. Воронеж Авто: ВАЗ 21051 1984г. 1600cc БСЗ

# 30 Сентября 2009 07:28

Ага, даже в гараж не стал загонять.. Пойду сегодня смотреть что там такое.

Robinzon 54

На форуме 15 лет Сообщения: 4622 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 2105 была ,2111 есть

# 30 Сентября 2009 12:24

Вовчик52 писал(а):

ты схему глянь-помпа

А причем тут схема,давление в системе везде одинаковое,при условии что система исправна и нет воздушных пробок.

Rezo

На форуме 20 лет Сообщения: 3432 Откуда: г.С-Петербург Авто: ВАЗ-2106

# 30 Сентября 2009 12:50

Robinzon 54 писал(а):

Вовчик52 писал(а): ты схему глянь-помпа

А причем тут схема,давление в системе везде одинаковое,при условии что система исправна и нет воздушных пробок.

Тут дело не в давлении, а Вовчик52 видимо имел ввиду нарушение охлаждения в 3-м цилиндре.
Как показывает практика, такое возможно, когда значительно перекрывается канал охлаждения цилиндра.
Взачастую причина одна - при установке прокладки, излишне нанесли слой герметика, который растекаясь при затягивани головки и перкрыл частично канал.
Дальше понятное дело в смысле интенсивности циркуляции жидкости и отвода тепла от этого цилиндра.
Но...... смею предположить, что у автора нечто другое, а может в совокупности.
Вскрытие покажет!........

Roman_S86

На форуме 15 лет Сообщения: 221 Откуда: Воронеж Авто: ВАЗ 21074 2001г.в. Двиг. 2106 Карб. КСЗ

# 30 Сентября 2009 13:48

А как насчет того, что у автора вся резьба на свечах черная, аж по самые уши? Ниужели никто на это не обратил внимания? Причем первая явно блестит на снимке, как-будто в масле. Или это свечи такие? Может все же не тосол, а масло попадает в цилиндры?

Robinzon 54

На форуме 15 лет Сообщения: 4622 Откуда: Новосибирск Авто: ВАЗ 2105 была ,2111 есть

# 30 Сентября 2009 13:52

Rezo писал(а):

что у автора нечто другое, а может в совокупности.

Да скорее всего,я так и не понял что у автора за зажигание и что он делал с карбюратором.

Toutakuchuuei писал(а):

Согласен, сегодня еще проблема добавилась - громкий скрежет под крышкой ГБЦ cry Толи цепь, толи успокоитель не пойму...не стучит, а как будто цепляется что-то Sad И свечи кстати заметно потемнели.

да еще и это,видать цепочка вытянулась и успокоитель оборвало,могли и фазы ГРМ сместиться.

DRAF

На форуме 16 лет Сообщения: 2007 Откуда: Архангельск Авто: ВАЗ-21053 1990г КСЗ 4кпп и белоснежка-приорка универсал

# 30 Сентября 2009 17:07

Robinzon 54 писал(а):

да еще и это,видать цепочка вытянулась и успокоитель оборвало,могли и фазы ГРМ сместиться.

Ну это уже слишком, смещение фаз от успокоителя практически не возможно.

Toutakuchuuei

На форуме 15 лет Сообщения: 342 Откуда: г. Воронеж Авто: ВАЗ 21051 1984г. 1600cc БСЗ

# 30 Сентября 2009 19:49

Начну с начала:

Roman_S86 писал(а):

Причем первая явно блестит на снимке, как-будто в масле. Или это свечи такие?

Это такие свечи, есть с хромированной а есть с черной резьбой.

Robinzon 54 писал(а):

что у автора за зажигание и что он делал с карбюратором

С карбюратором ничего не делал, проверял фазы, метка коленвала совпадает с меткой РВ (чуть раньше на 2 градуса примерно).

Robinzon 54 писал(а):

цепочка вытянулась и успокоитель оборвало

Цепь, успокоитель и натяжитель в нормальном состоянии, никаких признаков износа. А я ожидал что проблема именно в этом...
Завел двигатель со снятой крышкой, опять хруст...опять не понятно где, это уже скорее всего не цепь. Кстати когда кручу стартером с вывернутыми свечами такого звука нет, появляется когда завожу холодную и чуть-чуть газую(если газовать больше, то звук пропадает).
Снял распредвал, осмотрел, рокера пружины - все в норме. Даже выработки нет на рокерах.
Придется снимать голову Sad

я уже начал, но головка сломалась на 2-ой гайке. Гайки на 12...это ппц просто...

Вовчик52

Забанен

На форуме 14 лет Сообщения: 2648 Откуда: волго-вятский район

# 30 Сентября 2009 19:55

ну фазы тут точно не при чём.тут свечи хором бы изменились.
а 2 градуса вперёд-наверно разрезная шестерня?потому что на стоке всегда запаздывает на 5,ну на нивской тока в метку бьёт и то не всегда,всегда в -.

Toutakuchuuei

На форуме 15 лет Сообщения: 342 Откуда: г. Воронеж Авто: ВАЗ 21051 1984г. 1600cc БСЗ

# 30 Сентября 2009 20:00

Ну да скорее всего 5, в темноте наверно чуть дальше коленвал увел.

Rezo

На форуме 20 лет Сообщения: 3432 Откуда: г.С-Петербург Авто: ВАЗ-2106

# 30 Сентября 2009 20:03

Если бы знал перед этим величину компрессии, тогда предполагать можно было бы куда более определённо.
Возможно теперь разбирать придётся много......

Toutakuchuuei писал(а):

Придется снимать голову

Теперь уж да!
Уж не поршень ли "прогорел" или как-то разрушен? Может кольца "посыпались"?.....
Все карты "путает" звук напоминающий хруст или что там ещё.....
Теперь гадать поздно.......

Roman_S86 писал(а):

А как насчет того, что у автора вся резьба на свечах черная, аж по самые уши? Ниужели никто на это не обратил внимания?

Это тут не при делах.
Ты уж отписывайся что там увидишь.
Не завидую, но интересно всё же....... supercool

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям