Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Кто нибудь может внести ясность по амортам

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Кто нибудь может внести ясность по амортам вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zimel



На форуме 7 лет
Сообщения: 94
Откуда: Нижнекамск
Авто: ВАЗ 21102 2000г.в.
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 15:28
Ответить с цитатой

Ваз 2110 при нажатии на опору передней стойки машина проседает совсем немного, а Ford Focus 1 при той же силе надавливания проседает намного сильнее. Помоему это говорит о мягкости амортизаторов Fordа. В то же время форд весит на 300 кг больше десятки и при всем при этом кренится гораздо меньше чем 2110 (Сток), и естественно кочки просто проглатываются. Зачем такие жесткие аморты на 2110.....
Вернуться к началу
Zimel сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmgdm



На форуме 8 лет
Сообщения: 528
Откуда: Новосибирск
Авто: ваз 21114 1,6 16v 2005 г ЛАДА 217130-18 2010 г
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 15:37
Ответить с цитатой

я так думаю тебе надо письмо на АВТОВАЗ написать, почему они сцуки не делают вазы как форды hehe
Вернуться к началу
dmgdm сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
za_k_on



На форуме 9 лет
Сообщения: 14788
Откуда: Питер
Авто: 2109->2112->2xCivic
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 15:52
Ответить с цитатой

Zimel писал(а):
Помоему это говорит о мягкости амортизаторов Fordа

Или о мёртвых амортизаторах форда, или о его просевших пружинах, или твоих заклинивших амортах.
Zimel писал(а):
кренится гораздо меньше чем 2110 (Сток)

Ну поставь передний стаб от приоры и будет тебе как фокус.
Zimel писал(а):
кочки просто проглатываются

ага. именно потому, что
Zimel писал(а):
весит на 300 кг

Ты на волге катался? Она ещё тяжелее. И глотает кочки ещё охотнее.

Не считаю, что сток на вазиках жёсткий. И многие со мной согласятся.
Вернуться к началу
za_k_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сергио



На форуме 9 лет
Сообщения: 3141
Откуда: г.Тамбов
Авто: Таз 21124 1.6 16V, люкс, 2007г.в.,Гур, 303ХХХ ткм, Multitronics SE-50, Янв 7.2.(HLDO54)
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 15:56
Ответить с цитатой

Zimel писал(а):
Зачем такие жесткие аморты на 2110.....


Т.К. Автоваз "продуман", и он знает что большинство авто сделаных автовазом будут эксплуатироваться русскими, а руским не угодишь, то они решили сделать жесткие аммо. Т.К. русский человек может, сегодня за грибами, завтра на рыбалку по полям, после завтра загрузиться баулами, после-после завтра ехать на этом авто на свадьбу, ну и т.д., и.т.п.
Вернуться к началу
Сергио сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zimel



На форуме 7 лет
Сообщения: 94
Откуда: Нижнекамск
Авто: ВАЗ 21102 2000г.в.
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 16:07
Ответить с цитатой

Я понимаю что форд из другой ценовой категории, но ведь любой автомобиль должен просчитываться под "пустую" и снаряженную массу. А амортизаторы на 2110 сток начинают должным образом работать только при полной загрузке, а я почти всегда езжу в машине один, но как на табуретке.

И амортизатор у меня не заклинил (подвеска проверялась 100 раз), и форд был новый.

Хочу сжатие в 2 раза мягче стока, а отбой в 1,5 раза жестче стока. Возможно ли такого достич перебрав стоки разборные, ну или скажем СС-20 переделать.
Вернуться к началу
Zimel сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергио



На форуме 9 лет
Сообщения: 3141
Откуда: г.Тамбов
Авто: Таз 21124 1.6 16V, люкс, 2007г.в.,Гур, 303ХХХ ткм, Multitronics SE-50, Янв 7.2.(HLDO54)
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 16:40
Ответить с цитатой

Zimel писал(а):
Хочу сжатие в 2 раза мягче стока


))) мягче стока толь убитый сток ))) (zmey999)

Последний раз редактировалось: Сергио (18 Ноября 2009 16:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Сергио сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Serg_x
дэф года 2011


На форуме 8 лет
Сообщения: 27071
Откуда: Питер
Авто: Турбо калина 1.6 + бапский хюндай 1.4
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 16:44
Ответить с цитатой

Zimel писал(а):
Помоему это говорит о мягкости амортизаторов Fordа.

Ребята, да вы что!!??
Это говорит о жесткости пружин! И только! Амморты свою жесткость проявляют исключительно в динамике!

_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Вернуться к началу
Serg_x сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергио



На форуме 9 лет
Сообщения: 3141
Откуда: г.Тамбов
Авто: Таз 21124 1.6 16V, люкс, 2007г.в.,Гур, 303ХХХ ткм, Multitronics SE-50, Янв 7.2.(HLDO54)
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 16:50
Ответить с цитатой

Serg_x писал(а):
Это говорит о жесткости пружин! И только! Амморты свою жесткость проявляют исключительно в динамике!


ОФФ:
Т.Е. моя жесткая Каяба газ мяс, жесткая потому что стоит с пружинами Kilen?
Вернуться к началу
Сергио сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Serg_x
дэф года 2011


На форуме 8 лет
Сообщения: 27071
Откуда: Питер
Авто: Турбо калина 1.6 + бапский хюндай 1.4
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 17:12
Ответить с цитатой

Сергио
различай две разные жесткости - жесткость в статике - насколько машина проседает при загрузке
и
жесткость в динамике - жесткость на сжатие - насколько жесткие стоят амморты.

Снятый маслянный амморт можно сжать рукой и он этому не препятствует. А газовый создает усилие всего десяток кг.

_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Вернуться к началу
Serg_x сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергио



На форуме 9 лет
Сообщения: 3141
Откуда: г.Тамбов
Авто: Таз 21124 1.6 16V, люкс, 2007г.в.,Гур, 303ХХХ ткм, Multitronics SE-50, Янв 7.2.(HLDO54)
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 17:15
Ответить с цитатой

Serg_x, спасибо за инфу!
Вернуться к началу
Сергио сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
olegus74



На форуме 9 лет
Сообщения: 1205
Откуда: 59 регион
Авто: разные
Сообщение Добавлено: 19 Ноября 2009 19:15
Ответить с цитатой

Serg_x писал(а):
Ребята, да вы что!!??

Это говорит о жесткости пружин! И только! Амморты свою жесткость проявляют исключительно в динамике!

+1, но путем подбора амортов/пружин меняем поведение авто.

Возьмите стоковые аммо (не убитые и не брак) если пробуем прокачать руками, то имеем сжатие минимум, отбой намного большее усилие. Как правило на всех импортных машинах (думаю что и на форде) стоят газомаслянные амортизаторы, у них имеем газовый подпор, плюс хар-ки сжатия/отбоя более правильные т.е. плавно нарастающие по мере роста усилия.

Когда на моей машине стояли стоковые аммо, то при надавливании на кузов спереди либо сзади сжать амморт было очень сложно (хотя хар-ка усилия сжатия очень мала) это происходит по тому что на противоположной оси авто аммо не дает кузову качания (т.е. резко возрастающая хар-ка отбоя). Хотя вроде бы усилие сжатия должно зависеть только от пружины.

Установив каябу-масло (а прокачивая эти аммо обратил внимание, что сжатие такое же как на стоке, но отбой меньше), так вот с этими аммо кузов продавливается намного легче. Пружины не менялись.

Вот и получается что продавливая подвеску на фокусе, кузов охотнее совершает клевок, ведь на противоположной оси на отбое имеем газовый подпор, плюс более "правильные" хар-ки сжатия/отбоя.
При проектировании аммо как газовых так масляных закладываются параметры как они будут работать на различных режимах – дроссельном, клапанном, и имхо на ино эти параметры сбалансированы между комфортом и управляемостью. Кроме этого на современных ино подвеска собирается на подрамнике спереди, на большинстве многорычажная независимая сзади. Вот и имеем восприятие работы подвески много лучше чем на наших машинах, т.е. там подвеска работает как бы отдельно от кузова, при этом сохраняя полный контроль над дорогой...

А свои стоковые аммо менял по причине бухания подвески на ходах отбоя, а причиной тому все тот же жесткий отбой – его "неправильная" хар-ка – при уходе колеса в яму шток резко увлекал за собой сток опору, резкий рывок вниз ощутимый как удар, плюс к этому подшипник опоры выбирая зазор (резина опоры частично разгружается от веса авто) бухал внизу о свой же корпус оповещая ударом. Кстати на опорах асоми такого явного эффекта не наблюдаю, всеж работает защита подшипника опоры ложась чашкой отбоя на резину опоры.

Что хотелось бы попробовать из аммо так это дамп. Вроде и отзывы не плохие, но пока свои работают норм, посему не хочется заморачиваться заменой …
Вернуться к началу
olegus74 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zmey999



На форуме 8 лет
Сообщения: 1819
Откуда: Челябинск
Авто: Neksus n-150 и Гранта Лифтбек Кросс и лыжи Peltonen
Сообщение Добавлено: 20 Ноября 2009 08:25
Ответить с цитатой

Zimel писал(а):
Я понимаю что форд из другой ценовой категории, но ведь любой автомобиль должен просчитываться под "пустую" и снаряженную массу. А амортизаторы на 2110 сток начинают должным образом работать только при полной загрузке, а я почти всегда езжу в машине один, но как на табуретке.

И амортизатор у меня не заклинил (подвеска проверялась 100 раз), и форд был новый.

Хочу сжатие в 2 раза мягче стока, а отбой в 1,5 раза жестче стока. Возможно ли такого достич перебрав стоки разборные, ну или скажем СС-20 переделать.



Кого кого переделать? СС-20... а мама дорогая держите меня 7-ро. Переделывают сток а сс-20 на скок я знаю это уже и есть пееределанный сток. У нас в городе чуваки "прокачивают" сток как захочешь... мягче стока а куда мягче то? еси хошь как аля фокус ставь приороподвеску.

_________________
Мефекс потная вредная мексиканка
Вернуться к началу
zmey999 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zimel



На форуме 7 лет
Сообщения: 94
Откуда: Нижнекамск
Авто: ВАЗ 21102 2000г.в.
Сообщение Добавлено: 20 Ноября 2009 09:24
Ответить с цитатой

На фокусе 1 амортизаторы масляные (сказали в автосалоне). - Это раз
SS-20 такой же амортизатр как и сток - обслуживаемый(ремонтопригодный) - Это два.
Вернуться к началу
Zimel сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zmey999



На форуме 8 лет
Сообщения: 1819
Откуда: Челябинск
Авто: Neksus n-150 и Гранта Лифтбек Кросс и лыжи Peltonen
Сообщение Добавлено: 20 Ноября 2009 11:11
Ответить с цитатой

Zimel писал(а):
На фокусе 1 амортизаторы масляные (сказали в автосалоне). - Это раз
SS-20 такой же амортизатр как и сток - обслуживаемый(ремонтопригодный) - Это два.


это ты про масленные к чему

_________________
Мефекс потная вредная мексиканка
Вернуться к началу
zmey999 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы