Установка РН нового образца (с двумя доп. входами)
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 30 из 35
Новая тема Ответить на тему Сообщение
т808
# 21 Апреля 2016 13:11
gufero писал(а):

я имею ввиду что на ОВ протекал бы максимум 0,25А, а у меня же 0,7-0,8А


Не протекал бы!!!
Ты ошибаешься,путая ток идущий через лампу,который всего лишь дает команду на включение РН
и ток с шпильки 30. Вот он-то (0,7-0,8 ампера) как раз и идет на обмотку ротора !
Yurik 999
# 21 Апреля 2016 13:16
gufero писал(а):

я имею ввиду что на ОВ протекал бы максимум 0,25А, а у меня же 0,7-0,8А



Как ты их намерил? Данный РН питается по B+,питание ОВ у него идет тоже с B+.
Если ты при включенном зажигании замерял ток утечки по B+, то ты измерил ток сразу всех потребителей, которые работают при включении зажигания оптом, а вовсе не у РН!!! supercool

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

т808 писал(а):

ток с шпильки 30. Вот он-то (0,7-0,8 ампера) как раз и идет на обмотку ротора !


А заодно еще на катушку, коммутатор, музыку, сигналку и т.д... facepalm
т808
# 21 Апреля 2016 13:26
Yurik 999 писал(а):

А заодно еще на катушку, коммутатор, музыку, сигналку и т.д..


Нет.
Я про цепь 30 гены (ведь у автора гена классики и она 30,а не как у нас В+ обзывается) на В+ РН н/о.
В ней основным будет ток ОВ,ну и несколько миллиампер на саму схемку РН.
Yurik 999
# 21 Апреля 2016 13:36
т808 писал(а):

Я про цепь 30 гены


И я про нее
http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2106-car-cxema.html

Тут скорее вопрос в каком месте ТС замерял утечку, в разрыв "+" АКБ, или шпильки 30 и проводки. Wink
т808
# 21 Апреля 2016 13:43
Yurik 999 писал(а):

вопрос в каком месте ТС замерял утечку


Разговор не про утечку,а про ток,идущий на ОВ.
Yurik 999 писал(а):

в каком месте


Если он в электрике разбирается,то мерил скорее всего в разрыве "первого хвоста",т.е. хвоста В+ РН.
Есть и другой вариант - ток цепи любой из щеток,но это сложнее.
Yurik 999
# 21 Апреля 2016 13:52
т808 писал(а):

Если он в электрике разбирается,то мерил скорее всего в разрыве "первого хвоста",т.е. хвоста В+ РН.


Но при этом писал про 61-й... Wink
Пока что: "все смешалось - люди, кони"...

Подождем ответа ТС. Drinks or Beer
т808
# 21 Апреля 2016 13:59
Yurik 999 писал(а):

писал про 61-й..


Это ты о чем?
Где?
Yurik 999 писал(а):

"все смешалось - люди, кони"


Потому что автор не только пока еще слабо в генераторных установках разбирается,но еще попросту не ведает что там в машине сейчас сделано.
Некоторые вопросы замалчивает,а по другим лукавит.
Yurik 999 писал(а):

Подождем ответа ТС.


Пусть катается как есть.
gufero
# 21 Апреля 2016 14:50
т808 писал(а):

Есть и другой вариант - ток цепи любой из щеток,но это сложнее.


именно там и мерял
т808 писал(а):

Потому что автор не только пока еще слабо в генераторных установках разбирается


вот тут ты не прав, с генераторами я на ты, так же как и с остальной электроникой.
у меня до этого был РР который постоянно давал напряжение на ОВ, тут же заявлено отключение ее во время запуска. я же и хочу понять в чем проблема, в РР или же в цепи подключения.
подключил судя по всему правильно, значит РР выделывается
Сохатый
# 21 Апреля 2016 14:56
А может он и не должен полностью отключать ОВ?
gufero
# 21 Апреля 2016 15:24
Сохатый писал(а):

А может он и не должен полностью отключать ОВ?


нужно что бы кто то замерял ток идущий через ОВ при включенном зажигании, либо через провод В+. тогда сразу все станет ясно
Yurik 999
# 21 Апреля 2016 15:27
gufero писал(а):

тут же заявлено отключение ее во время запуска.


Где это заявлено?
Вот описание полного аналога твоего 611-го
http://www.vtnauto.com/ru/9444.html

Есть задержка запуска генератора по времени и она даже видна визуально по лампе АКБ + плавный рост нагрузки после старта.
РН стартует только через 2 сек. после включения зажигания (2-х сек. вполне хватает для пуска двигателя).
Сохатый
# 21 Апреля 2016 15:27
gufero, я б тебе замерил, но у меня нет такого РН. Pardon Производителю письмецо написать не пробовал? Может правда так задумано? Хотя, наверное, ты всё же прав - смысла греть ротор 700 миллиамперами смысла особого нет.
gufero
# 21 Апреля 2016 15:29
Yurik 999 писал(а):

Где это заявлено?


Контроль и регулирование напряжения производятся непосредственно на выходной клемме генератора - по такому принципу строятся все схемы электроснабжения современных зарубежных автомобилей высокого класса. Дополнительные диоды в схеме включения в составе генераторной установки отсутствуют, контроль запуска генератора, а также контроль его частоты вращения производится непосредственно на одной из выходных силовых обмоток.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Сохатый писал(а):

смысла особого нет.


как не как, а почти 1А это тоже нагрузка на аккум и двигатель
Yurik 999
# 21 Апреля 2016 15:33
gufero писал(а):

нужно что бы кто то замерял ток идущий через ОВ при включенном зажигании, либо через провод В+. тогда сразу все станет ясно


Все и так ясно...
Через 2 сек. после включения зажигания РН видит что генератор не запустился (по низкому фазному напряжению) и выдает сигнал о том, что генератор не работает, зажигая лампу АКБ в приборке. supercool

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

gufero писал(а):

, контроль запуска генератора, а также контроль его частоты вращения производится непосредственно на одной из выходных силовых обмоток.


Именно контроль и индикация неисправности, а вовсе не отключение ОВ у генератора!!!
gufero
# 21 Апреля 2016 15:37
Yurik 999 писал(а):

Через 2 сек. после включения зажигания РН видит что генератор не запустился (по низкому фазному напряжению) и выдает сигнал о том, что генератор не работает, зажигая лампу АКБ в приборке. supercool


после чего двигатель не запущен, и он такой " а давай ка я 1 А зафигарю нагрузочки?". а за счет того что здесь ШИМ и якорь как я говорил пищит, то на фазах 100% есть какое то напряжение. то есть брак в работе ШИМа

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

MikeS писал(а):

3) облегченный пуск, т.е. РН подает возбуждение с задержкой и плавно (при превышении некой частоты вращения ротора генератора), соответственно снижается нагрузка на стартер и АКБ во время пуска.


а это кто тогда писал?

Последний раз редактировалось: gufero (21 Апреля 2016 15:39), всего редактировалось 1 раз
Yurik 999
# 21 Апреля 2016 15:39
Сохатый писал(а):

мысла греть ротор 700 миллиамперами смысла особого нет.


Нет смысла сидеть со включенным зажиганием при не запущенном движке. Pardon
gufero
# 21 Апреля 2016 15:40
Yurik 999 писал(а):

Нет смысла сидеть со включенным зажиганием при не запущенном движке. Pardon


так в этом и есть смысл этой функции!!

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

даже в старых тиристорных РР эта функция реализована на 100%, лишь только в транзисторных перестали ей уделять внимания. а здесь же опять написано одно, а на деле другое
Yurik 999
# 21 Апреля 2016 15:45
gufero
Так может проще поступить - отключи клемму фазы от моста и посмотри на реакцию РН. Исправный РН зажгет лампу АКБ и не погасит ее даже после пуска движка.
gufero
# 21 Апреля 2016 15:47
Yurik 999 писал(а):

gufero
Так может проще поступить - отключи клемму фазы от моста и посмотри на реакцию РН. Исправный РН зажгет лампу АКБ и не погасит ее даже после пуска движка.


так и есть, пробовал, проблема не решилась этим

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

я ж говорю нужно что бы кто то померил у себя. если будет так же, то вопрос закрыт, а нет то продолжаем дискуссию
Yurik 999
# 21 Апреля 2016 15:54
gufero писал(а):

MikeS писал(а):
3) облегченный пуск, т.е. РН подает возбуждение с задержкой и плавно (при превышении некой частоты вращения ротора генератора), соответственно снижается нагрузка на стартер и АКБ во время пуска.


У тебя 2-х секундной задержки нет? Плавного роста напряжения с 12,5 до 14.5В тоже нет?

gufero писал(а):

даже в старых тиристорных РР эта функция реализована на 100%, лишь только в транзисторных перестали ей уделять внимания. а здесь же опять написано одно, а на деле другое



Кстати...
Народ с "приоровскими" генераторами (9402.3701-14) от этой функции на стенки лезет из за отключений гены и последующих скачков напряжения при переходе на ХХ, а тебе ее наоборот подавай... Pardon
gufero
# 21 Апреля 2016 16:13
Yurik 999 писал(а):

У тебя 2-х секундной задержки нет?


проверю
Yurik 999 писал(а):

и последующих скачков напряжения при переходе на ХХ, а тебе ее наоборот подавай...


тут она реализована ШИМом, плавное включение ОВ. в тиристорном же аналогом, либо есть либо нету напряжения на ОВ
т808
# 21 Апреля 2016 17:45
gufero писал(а):

даже в старых тиристорных РР эта функция реализована на 100%


Просвети,что за серийные модели этих регуляторов и с какими генераторами они работали?
Сохатый
# 22 Апреля 2016 09:28
gufero писал(а):

а за счет того что здесь ШИМ и якорь как я говорил пищит, то на фазах 100% есть какое то напряжение.

Вряд ли. Ротор хоть и пищит, но ток там постоянный. Не считая мелких пульсаций.
Не, ток на ротор при включении зажигания подавать, конечно, нужно, иначе как понять работает генератор или нет? Вопрос в том, зачем так дофига - 700 мА?
т808
# 22 Апреля 2016 11:38
Сохатый писал(а):

Вопрос в том, зачем так дофига - 700 мА?


А кто тебе сказал,что это "до фига"? Wink
Сохатый
# 22 Апреля 2016 11:44
Ну, на старых РНах как-то хватало 200-250 мА от лампочки.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 30 из 35
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •