Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Покритикуйте мыслю. Priora: натяжной вместо обводного

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Покритикуйте мыслю. Priora: натяжной вместо обводного вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Matvei



На форуме 10 лет
Сообщения: 2244
Откуда: Ё-бург. пригород
Авто: Отрубили зад седану, получаеться ХЕТЧБЭК.
Сообщение Добавлено: 25 Января 2010 23:23
Ответить с цитатой

Много уже случаев слышал, да и на собственных клапанах испытал, что рассыпается обводной ролик ГРМ, тот, который ГОВНОПОЛЬША. В связи с этим проскочила в моей автомобиле-и тракторо конструкторской башке мысля: если НИ ОДНОГО случая выхода из строя натяжного китайского ролика я пока не слышал, да и мои ремень и натяжной ролик после 90000км судя по виду могли еще бы столько же осилить, то не воткнуть ли мне вместо обводного ролика еще один натяжной???? Спозиционировать его так, чтобы ремень бегал по тому же радиусу, что и на обычном обводном - не проблема, сделать можно с незначительным "перетягом" для компенсации его хода при автонатяжении, плюсом за счет натяжителя будут гаситься колебания. А второй ролик натягивать как по мануалу. ИМХО тогда будет железно (при отслеживании состояния помпы) привод ГРМ отхаживать 90000км. С такой частотой я согласен тратить 3100(комплект грм)+1200 рублей натяжной ролик. А менять раз в 60000, а тем более в 45000 ИМХО накладно.

Так же думал, можно ли примастырить на место обводного ролика поставить обыкновенный железный подшипник, подходящих геометрических размеров.

Слушаю Ваши отзывы и предложения по обоим рацухам, если их можно таковыми считать. Срок в 90000км назвал на вскидку, думается и 120000 проедет с такой модернизацией.

_________________
PRIORы ВАЛЯДДД...
продал, скучаю....:-((((
Вернуться к началу
Matvei сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr1



На форуме 11 лет
Сообщения: 3515
Откуда: Советский Союз
Авто: ВАЗ-21114 1,6 16кл, 2007г.в. > УАЗ Патриот 2014
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 00:13
Ответить с цитатой

Нельзя так делать, у тебя фазы уйдут - не будет жесткой связи между положением коленвала и распредвалов.
Если хочешь, лучше закажи токарю внутреннюю и внешнюю обоймы ролика, а подшипники будешь менять.
Вернуться к началу
mr1 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shes110



На форуме 10 лет
Сообщения: 2876
Откуда: Красноярск
Авто: Был шустрый таз, теперь овощной форик на палке
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 07:05
Ответить с цитатой

mr1 писал(а):
Нельзя так делать, у тебя фазы уйдут


+1. И еще эта ветвь привода более нагруженная, подающая, так сказать, не зря именно на нее поставили жесткий ролик.

mr1 писал(а):
лучше закажи токарю внутреннюю и внешнюю обоймы ролика, а подшипники будешь менять.


+100

_________________
Синий японский лесник с ручным ёжиком без улитки.
Subaru - boxer inside (c)
Вернуться к началу
Shes110 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кир-кук



На форуме 12 лет
Сообщения: 13340
Откуда: 93-177
Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 09:59
Ответить с цитатой

mr1 писал(а):
Нельзя так делать, у тебя фазы уйдут - не будет жесткой связи между положением коленвала и распредвалов.

Уйдут, как пить дать Smile
Глеб предлагал делать подобную фазокрутилку на двух натяжных роликах,
а управлять шаговым двигателем, типа РХХ supercool
Matvei писал(а):
Слушаю Ваши отзывы и предложения по обоим рацухам, если их можно таковыми считать. Срок в 90000км назвал на вскидку, думается и 120000 проедет с такой модернизацией.

Второй вариант
Matvei писал(а):
Так же думал, можно ли примастырить на место обводного ролика поставить обыкновенный железный подшипник, подходящих геометрических размеров.
возможен,
но я бы так не делал supercool

Упади мне на голову Приора,
я бы снёс к епеням всю эту кроилово-конструкцию самонатяжения.
Попробовал бы оставить ремень 21126 на штатных шкивах,
а оба ролика мастырить обычные.
Либо ващще всё снёс и ушёл на привод 21124.
Ресурс в 50ткм и цена в 1500р rlzz

_________________
Самое синее в мире - Чёрное море моё !!!
Вернуться к началу
Кир-кук сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ser_124



На форуме 11 лет
Сообщения: 911
Откуда: Нижневартовск
Авто: ВАЗ-21124. HLDO54 - ПРОДАЛ; Мондео V6 2006
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 13:47
Ответить с цитатой

Цитата:
возможен,
но я бы так не делал

Упади мне на голову Приора,
я бы снёс к епеням всю эту кроилово-конструкцию самонатяжения.
Попробовал бы оставить ремень 21126 на штатных шкивах,
а оба ролика мастырить обычные.
Либо ващще всё снёс и ушёл на привод 21124.
Ресурс в 50ткм и цена в 1500р

а некоторые хотят на 21124 поставить самонатяжения от Приорко.
Желания двигатель прогресса.
Вернуться к началу
Ser_124 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кир-кук



На форуме 12 лет
Сообщения: 13340
Откуда: 93-177
Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 13:56
Ответить с цитатой

Ser_124 писал(а):
а некоторые хотят на 21124 поставить самонатяжения от Приорко.
Желания двигатель прогресса.

Я здесь один из первых, кто хотел это проделать Smile
Потом, натягивая этот самонатяжник в руках, мой взгляд случайно упал на помпу...
Она cry от одного вида этого ролика ROFL

Болванам с таза надо было сначала обкатать этот привод на 124 supercool

_________________
Самое синее в мире - Чёрное море моё !!!
Вернуться к началу
Кир-кук сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Димон_103



На форуме 7 лет
Сообщения: 148
Откуда: Рязань 62
Авто: хачмобиль 21065 ->> 21103 1.5 16v, 04г.в. Жемчуг ->> Kia Cerato New
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 15:05
Ответить с цитатой

чёт я не вкурю никак, а почему фазы-то уйдут? число зубьев и длина ремня ведь не изменяются! объясните идиоту Pardon
Вернуться к началу
Димон_103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shes110



На форуме 10 лет
Сообщения: 2876
Откуда: Красноярск
Авто: Был шустрый таз, теперь овощной форик на палке
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 15:12
Ответить с цитатой

Димон_103 длина плеча ремня поменяется.
_________________
Синий японский лесник с ручным ёжиком без улитки.
Subaru - boxer inside (c)
Вернуться к началу
Shes110 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Matvei



На форуме 10 лет
Сообщения: 2244
Откуда: Ё-бург. пригород
Авто: Отрубили зад седану, получаеться ХЕТЧБЭК.
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 22:57
Ответить с цитатой

выслушав все доводы рискну высказаться:1
1)
Кир-кук писал(а):
Либо ващще всё снёс и ушёл на привод 21124.
Ресурс в 50ткм и цена в 1500р

вот это - точно нет, ибо говноремней на 124 куча и случаев их обрыва гораздо больше, чем рассыпания роликов на приоре, на которой, как известно, ВТЫК, приплюсовать сюда мои валы, которые выше стоковых на 1,7мм многократно увеличивается риск разрушения поршней со всеми вытекающими...
2)Надо померитьэксцентриситет натяжного ролика и проведя несложные математические расчеты, зная что угол поворота ролика при автонатяжении не превышает 10 градусов, прикинуть, насколько градусов он сможет изменить положение РВ. Изменение расстояния от оси натяжного ролика до его поверхности соприкосновения с ремнем не превысит 1-2 мм, соответственно доворот/недоворот РВ будет в пределах 1 градуса. Покрутив разрезные шестерни, скажу, что изменение положения РВ на 1 градус вносит изменения в характеристики мотора лишь на уровне подсознания (не упираясь в спорт, где это изменение влечет переделку еще много чего)
ЗЫ Да простит меня Glan? за мои теоретические высказывания.
3)
Кир-кук писал(а):
Попробовал бы оставить ремень 21126 на штатных шкивах

Ага, и зная про ВТЫК заглядывать туда каждые 3000км, А НЕ ПОРАЛИ ПОДТЯНУТЬ!!! ....ПЛЯЯЯ, А ВДРУГ ПЕРЕТЯНУЛ. Ну его нафиг
3)
mr1 писал(а):
подшипники будешь менять

маркировку подшипника, способного легко выдерживать 90000-120000км в студию, буду признателен, 2 втулки без бортиков выточить не проблема.

Снова слушаю Ваши мнения
ЗЗЫ про отсуствие прихода от вращения на 1 градус РВ сделал вывод ни чего больше не меняя, только шестерни крутил, прошиву не трогал.

_________________
PRIORы ВАЛЯДДД...
продал, скучаю....:-((((
Вернуться к началу
Matvei сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кир-кук



На форуме 12 лет
Сообщения: 13340
Откуда: 93-177
Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 23:14
Ответить с цитатой

Matvei писал(а):
3)Кир-кук писал(а):
Попробовал бы оставить ремень 21126 на штатных шкивах

Ага, и зная про ВТЫК заглядывать туда каждые 3000км, А НЕ ПОРАЛИ ПОДТЯНУТЬ!!! ....ПЛЯЯЯ, А ВДРУГ ПЕРЕТЯНУЛ. Ну его нафиг

Ну чё сказать Smile
перетянуть круче приоровского самонатяжного
- это надо иметь желание собственноручно пахаранить мотор
или хотя бы, как минимум, быстро убить помпу с роликами supercool
А про вовремя подтянуть...,
надо пару дней наблюдений за 21126 ремнём :
холодный-горячий.., там метки есть на самонатяжном,
вот по ним и соображать предполагаемую вытяжку ремня по ресурсу и температуре Smile

Но, самое главное - нужно осознать,
что самонатяжение сделали не ради потребителя,
а ради снижения межсервисной нагрузки на гарантийный сервис hehe
который в своё время не обеспечил заявленный производителем ресурс привода vfac

_________________
Самое синее в мире - Чёрное море моё !!!
Вернуться к началу
Кир-кук сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr1



На форуме 11 лет
Сообщения: 3515
Откуда: Советский Союз
Авто: ВАЗ-21114 1,6 16кл, 2007г.в. > УАЗ Патриот 2014
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 23:16
Ответить с цитатой

Matvei писал(а):
mr1 писал(а):
подшипники будешь менять

маркировку подшипника, способного легко выдерживать 90000-120000км в студию, буду признателен, 2 втулки без бортиков выточить не проблема.

Дык на 124-ом двигателе ролики по 80-90 тысяч ходят. Я вскрывал, смазывал, маркировку не записал, но думаю, тебе подскажут.
К тому же, можешь выбрать подшипник перекрывающий твои потребности с лихвой - поищи каталоги, выбери по параметрам...
Вернуться к началу
mr1 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Matvei



На форуме 10 лет
Сообщения: 2244
Откуда: Ё-бург. пригород
Авто: Отрубили зад седану, получаеться ХЕТЧБЭК.
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 23:21
Ответить с цитатой

Кир-кук писал(а):
там метки есть на самонатяжном

у меня за 90000км подтяжку можно было не делать, ну т.е. на 90000 именно и дотянуть совсем кропалик
Кир-кук писал(а):
самонатяжение сделали не ради потребителя

ясен перец
mr1
ок, спс, погуглим

Еще мнения???

_________________
PRIORы ВАЛЯДДД...
продал, скучаю....:-((((
Вернуться к началу
Matvei сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
olbr
Модератор
Модератор


На форуме 8 лет
Сообщения: 2216
Откуда: Мордовия, г.Саранск, сейчас г. Москва
Авто: ВАЗ 21104 1,6 16V 2005г. Я7.2 + Шеви Нива 2005г.
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 23:34
Ответить с цитатой

mr1 писал(а):
Дык на 124-ом двигателе ролики по 80-90 тысяч ходят.

+ многа , у меня и ремень и ролики и помпа сток. Пробег 100 ткм. Понимаю, что пора бы и заменить, открыл, посмотрел все идеально, ну его нафиг. Пусть ходит еще supercool

_________________
Вернуться к началу
olbr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кир-кук



На форуме 12 лет
Сообщения: 13340
Откуда: 93-177
Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 23:44
Ответить с цитатой

olbr писал(а):
у меня и ремень и ролики и помпа сток. Пробег 100 ткм.

olbr, не могу поверить только в ремень wwow

Щёрт с ним, про БРТ ясно - 60ткм ему вышка,
а гейтс, который заводской-усиленный,
ну 70ткм.., ну 75 может быть теоретически-гипотетически,
но 100ткм wwow он бы осыпался в пыль supercool

_________________
Самое синее в мире - Чёрное море моё !!!
Вернуться к началу
Кир-кук сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Matvei



На форуме 10 лет
Сообщения: 2244
Откуда: Ё-бург. пригород
Авто: Отрубили зад седану, получаеться ХЕТЧБЭК.
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 23:44
Ответить с цитатой

olbr
olbr писал(а):
ВАЗ 21104 1,6 16V 2005г. Я7.2

вот в чем секрет твоего спокойствия, а у меня нет-нет да и свербанет червяк в жопе А ВДРУГ ОПЯТЬ РАССЫПЛЕТЬСЯ. Очкую не за бабло, а за то, чтоб этого в -30 на трассе не случилось, когда в машине кроме меня жена и ребенок.

Что скажете про установку цельно железного ролика СО от 2108??? он если и рассыплется, то точно не в пыль, как это делает польский и за долго до кончины известит о скором ее наступлении посторонним звуко, о чем падла умолчал польский ролик.

_________________
PRIORы ВАЛЯДДД...
продал, скучаю....:-((((
Вернуться к началу
Matvei сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
olbr
Модератор
Модератор


На форуме 8 лет
Сообщения: 2216
Откуда: Мордовия, г.Саранск, сейчас г. Москва
Авто: ВАЗ 21104 1,6 16V 2005г. Я7.2 + Шеви Нива 2005г.
Сообщение Добавлено: 26 Января 2010 23:51
Ответить с цитатой

Кир-кук писал(а):
он бы осыпался в пыль

Фотки могу предоставить тока позже...к стати подтянул я его не много,тыщ 15 назад
Matvei писал(а):
вот в чем секрет твоего спокойствия

Шоб очковать, нужна более веская причина. Я не имел в виду жену и ребенка.!!! Регулярный осмотр, спокойствие гарантировано. Да и то, что у нас продают как раз и будет вызывать постоянную нервозность: мляха, а не попал ли я на палево? Да и 124 трахтор, вселяет уверенность, что кончиться все только обрывом ремня в лучшем и заменой помпы в худшем... supercool

_________________
Вернуться к началу
olbr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
KGI



На форуме 12 лет
Сообщения: 871
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Опель Кадет 1.3N > ВАЗ 2112 1.5 16V > ВАЗ 21723-02-018
Сообщение Добавлено: 27 Января 2010 00:33
Ответить с цитатой

Цитата:

Много уже случаев слышал, да и на собственных клапанах испытал, что рассыпается обводной ролик ГРМ, тот, который ГОВНОПОЛЬША.


Не понимаю, он ведь у тебя 89000км прошел, как его можно назвать г#$@ом при этом.

И вообще мне кажется все вы не о том думаете. Нужно попробовать ответить на вопрос - каков интервал замены привода ГРМ (ремня и роликов вместе). Главный косяк ВАЗа именно в том что он не дает ясного ответа на этот вопрос в сервисной книжке.

_________________
Гранта люкс АКПП
Вернуться к началу
KGI сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Matvei



На форуме 10 лет
Сообщения: 2244
Откуда: Ё-бург. пригород
Авто: Отрубили зад седану, получаеться ХЕТЧБЭК.
Сообщение Добавлено: 01 Февраля 2010 23:53
Ответить с цитатой

Тут просочилась инфа: к парню в сервис пригнали приору, пробег 160000км, срезало зубья на ремне при попытке автозапуска, комплект ГРМ - заводской, думаю секрет такого долголетия в том, что двиг выше 4000 об/мин крутили краааайне редко.

KGI
какого хера тогда в сервисной писать первую проверку ГРМ на 105000??? у меня так написано. Если б все ТО проходил у дилера - написал бы исковое без раздумий.

_________________
PRIORы ВАЛЯДДД...
продал, скучаю....:-((((
Вернуться к началу
Matvei сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KGI



На форуме 12 лет
Сообщения: 871
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Опель Кадет 1.3N > ВАЗ 2112 1.5 16V > ВАЗ 21723-02-018
Сообщение Добавлено: 02 Февраля 2010 00:15
Ответить с цитатой

Цитата:

комплект ГРМ - заводской, думаю секрет такого долголетия в том, что двиг выше 4000 об/мин крутили краааайне редко.


А у меня аналогичная ситуация, выше 4000 крайне редко. Неужто может при этом пройти 160000?

Кстати Matvei, а у тебя как часто было выше 4000??

_________________
Гранта люкс АКПП
Вернуться к началу
KGI сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wega



На форуме 7 лет
Сообщения: 2460
Сообщение Добавлено: 02 Февраля 2010 12:43
Ответить с цитатой

Matvei писал(а):

Слушаю Ваши отзывы и предложения по обоим рацухам, если их можно таковыми считать. Срок в 90000км назвал на вскидку, думается и 120000 проедет с такой модернизацией.


Такой вопрос - а с 21124 или 2112 простой вологодский ролик на 21126 не подойдет? Если подойдет может просто его каждые 30000км менять и все, стоит он 400р.....

_________________
Вернуться к началу
wega сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smn-73



На форуме 8 лет
Сообщения: 80
Откуда: г.Екатеринбург.
Авто: ВАЗ-211140, 2008г.-продан. Опель-Зафира 2008г, продан. Опель-Зафира 2011г есть.-З
Сообщение Добавлено: 02 Февраля 2010 14:56
Ответить с цитатой

Кир-кук писал(а):
Упади мне на голову Приора,
я бы снёс к епеням всю эту кроилово-конструкцию самонатяжения.
Попробовал бы оставить ремень 21126 на штатных шкивах,
а оба ролика мастырить обычные.
Либо ващще всё снёс и ушёл на привод 21124.
Ресурс в 50ткм и цена в 1500р

Мне тоже кажется, что это самый лучший вариант. У меня пробег уже 112ткм, и только третий ремень(считая конвеерный).
После пробега 60ткм смотришь на ремент и понимаешь, что еще тыс 20 он бы пробежал(при исправных роликах)
А ролики я смазал не снимая с машины при пробеге 5ткм, проехал на них 60ткм, и когда первый раз стал менять ремень, я их поыл в бензине и оказалось что они не шумят и зазор почти как у новых (поэтому были положены в запас).
На 110 тсяче потекла помпа, заодно поменял и ремень, а ролики вернул те которые были поставлены на конвеере.
Вернуться к началу
smn-73 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Serg_x
дэф года 2011


На форуме 7 лет
Сообщения: 26917
Откуда: Питер
Авто: Турбо калина 1.6 + бапский хюндай 1.4
Сообщение Добавлено: 02 Февраля 2010 15:44
Ответить с цитатой

wega писал(а):
Matvei писал(а):

Слушаю Ваши отзывы и предложения по обоим рацухам, если их можно таковыми считать. Срок в 90000км назвал на вскидку, думается и 120000 проедет с такой модернизацией.


Такой вопрос - а с 21124 или 2112 простой вологодский ролик на 21126 не подойдет? Если подойдет может просто его каждые 30000км менять и все, стоит он 400р.....

Вообще должен без проблем подойти. Ширина ремня та-же, буртики лишними не будут если не трут. В крайнем случае отцентрировать ролики шайбами.

_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Вернуться к началу
Serg_x сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы