Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Лошадки
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Лошадки вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Shark



На форуме 13 лет
Сообщения: 12
Откуда: Уфа
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2003 10:38
Ответить с цитатой

Сколько примерно будет лошадок, если поставить движок 1.8 ??? В характеристиках на Ниву, пишут, что у нее 80 - что-то мало. А у нас сколько будет??? :cool:
Вернуться к началу
Shark сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vitalik-b



На форуме 13 лет
Сообщения: 5775
Откуда: Таганрог, 61 регион
Авто: Mazda Xedos 6, ВАЗ 2101, ШНГ
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2003 10:45
Ответить с цитатой

Дык! если двигатель 80 лошадей, то он на ниве 80 лошадей, на копейке 80 лошадей, и даже если его ваще с машины снять, то он будет тоже 80 лошадей. просто на ниве ввиду ее кучи мостов и прочей лишней массы достаточная часть лошадей теряется...
Вернуться к началу
vitalik-b сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kia



На форуме 14 лет
Сообщения: 447
Откуда: г Пенза
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2003 11:28
Ответить с цитатой

vitalik-b писал(а):
Дык! если двигатель 80 лошадей, то он на ниве 80 лошадей, на копейке 80 лошадей, и даже если его ваще с машины снять, то он будет тоже 80 лошадей. просто на ниве ввиду ее кучи мостов и прочей лишней массы достаточная часть лошадей теряется...

Правильно, но не совсем. На 06 двиг была заявлена сначала одна мощность, потом другая (у меня в ПТС одно значение, а в св-ве о рег-ии другая). Так вот, если 80 лс - это мощность с агрегатами (глушители, раздатка и прочий навес), то при установке на классику лошадок будет поболе. А сам двиг как был, так и останется.
Плюс масса самой машины влияет, но это другие характеристики.
Вернуться к началу
kia сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
realist



На форуме 13 лет
Сообщения: 932
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21051 -> Renault 19 Europe -> Volkswagen Passat
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2003 11:33
Ответить с цитатой

Смотря какой именно движок ставить, с одного и того же объёма можно снять разное кол-во лошадей (самый яркий пример - ока и Matiz). а вот разгон уже зависит от массы и прочее, скажем Нива 80 л.с. 1,7 разгон примерно 19с., а 2107 75 л.с. 1,5 разгон где-то 15 сек.
Вернуться к началу
realist сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vitalik-b



На форуме 13 лет
Сообщения: 5775
Откуда: Таганрог, 61 регион
Авто: Mazda Xedos 6, ВАЗ 2101, ШНГ
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2003 11:38
Ответить с цитатой

ну не знаю. речь идет о мощности именно _двигателя_, а не коробок, мостов и прочей ботвы... а динамика будет зависеть, как правильно отметили, от базы, на которую двигитель установлен...
Вернуться к началу
vitalik-b сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kia



На форуме 14 лет
Сообщения: 447
Откуда: г Пенза
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2003 13:17
Ответить с цитатой

vitalik-b писал(а):
ну не знаю. речь идет о мощности именно _двигателя_, а не коробок, мостов и прочей ботвы... а динамика будет зависеть, как правильно отметили, от базы, на которую двигитель установлен...

Все зависит от того, как замеряли эти 80 лс.
Есть два способа: двиг на стенде, голый
двиг с обвесом.
21074, дв 1600, 75 лс по ПТС, могу отсканнить, если не верите.
А на 2107, дв 1500, у брата чуть больше 70 лс.
Вернуться к началу
kia сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kot_01



На форуме 14 лет
Сообщения: 1793
Откуда: г. Днепропетровск
Авто: Opel Astra G, был Опель Вектра А и 2101
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2003 14:13
Ответить с цитатой

В чем суть вопроса? При указании НТД на мотор 21213 (1,7) или 2130 (1,8) мощьности приводится теоретические расчеты вперемешку с замерами на стенде голого агрегата. И не зависит сколько мостов у вас на машине, мощьность измеряется на стенде, коробка и прочая лабуда не принимают там участия! Если получилось 80 лошадей, значит там 80 лошадей, а сколько вы потеряете на трансмисии, в загнившем глушаке, ненастроеном карбе и зажигании, засореном воздушном фильтре это уже дело техники.
_________________
Удачи!
Вернуться к началу
Kot_01 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vitalik-b



На форуме 13 лет
Сообщения: 5775
Откуда: Таганрог, 61 регион
Авто: Mazda Xedos 6, ВАЗ 2101, ШНГ
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2003 15:18
Ответить с цитатой

Вот-вот!

ЗЫ:
1600 - 75 лс
1500 - 70 лс
вроде логично :) или что ты имеешь в виду?
Вернуться к началу
vitalik-b сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kot_01



На форуме 14 лет
Сообщения: 1793
Откуда: г. Днепропетровск
Авто: Opel Astra G, был Опель Вектра А и 2101
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2003 18:15
Ответить с цитатой

Объем то тоже значения по большому чсету не имеет! Если я возьму свой мотор 1,2 расточу его на 79 и поставлю длиноходный коленвал с короткими шатунами, подберу нормальны поршни и сделаю степень сжатия 11-12, то буду иметь объем 1600 и лошадей на 5-7 больше мощи чем в стандартном троечном моторе объемом 1,6 литра. Не гоаоря уже о внешних наворотах типа карба с увеличеными дифузорами (или еще поинтересней 2 горизонтальных спареных вэбера), инжектор, адаптивную или еще какую оригинальную систему зажигания, можно еще и турбо примастырить. ПОказатели будут разительно отличатся от заводского мотора в базовой комплектации.
_________________
Удачи!
Вернуться к началу
Kot_01 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vitalik-b



На форуме 13 лет
Сообщения: 5775
Откуда: Таганрог, 61 регион
Авто: Mazda Xedos 6, ВАЗ 2101, ШНГ
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2003 18:26
Ответить с цитатой

нууу, во-прервых троечный двигатель 1500...
А речь идет о двигателе стандартной конфигурации.
Вернуться к началу
vitalik-b сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kot_01



На форуме 14 лет
Сообщения: 1793
Откуда: г. Днепропетровск
Авто: Opel Astra G, был Опель Вектра А и 2101
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2003 19:35
Ответить с цитатой

vitalik-b писал(а):
нууу, во-прервых троечный двигатель 1500...
А речь идет о двигателе стандартной конфигурации.

А чей же тогда мотор 1600?

_________________
Удачи!
Вернуться к началу
Kot_01 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
NIK-05



На форуме 14 лет
Сообщения: 217
Откуда: Днепропетровск.
Сообщение Добавлено: 28 Октября 2003 22:21
Ответить с цитатой

Кость,1600 это 06-й мотор Very Happy
_________________
Удачи на дороге!
Вернуться к началу
NIK-05 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рыжий Шумахер



На форуме 13 лет
Сообщения: 95
Откуда: г. Королёв (Московская обл.)
Сообщение Добавлено: 29 Октября 2003 10:44
Ответить с цитатой

Smile Smile Smile
Народ у же в двигателях запутался. Вот до чего жизнь доводит.
Smile Smile Smile
А в паспорте на машину приводится мощность расчетная, расчитывается она разработчиками при проектировании двигателя. Но насамом деле около 5% мощи у ходит на работу самого двигателя (трение, инерция, сопротивление газов при выпуске и прочее). Т.е. около 85% уходит в трансмиссию, а там в свою очередь свои потери.

_________________
Самый страшный свет - свет стопарей 600-го Мерседеса
Вернуться к началу
Рыжий Шумахер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kia



На форуме 14 лет
Сообщения: 447
Откуда: г Пенза
Сообщение Добавлено: 29 Октября 2003 10:44
Ответить с цитатой

Если уж про объемы, то вообще-то 06 - это 1570 и 1600 при расточке до 79.8. 03-й - это 1450 и, скажем узам-412-1500 - это 1540 , поэтому у них и лошадки с 06 одинаковые, вот момент разный, из-за к/валов.
Такая "путаница" объемов из-за обычной системы округления Smile
А по поводу доработки - вот исторический пример:
- был двиг узам412, объемом 1500, содранный с немецкой тачки 30-х годов, верой и правдой служивший годами, из-за своей "вечности" (меняй цпг и делов-то)...
Решили поставить его на 2141, но не уместился Smile капот не закрывается. Доработали крышку (сделали ниже), изменили головку - опустили впуск-выпуск, в том числе и камеру. В итоге потеряли несколько лошадей.
Вернуться к началу
kia сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kot_01



На форуме 14 лет
Сообщения: 1793
Откуда: г. Днепропетровск
Авто: Opel Astra G, был Опель Вектра А и 2101
Сообщение Добавлено: 29 Октября 2003 13:01
Ответить с цитатой

Спорить я конечно не буду, но папик, в советские времена часто бывавши на славном завода автоваз, говорил что мотор 1600 появился и устанавливался на машины 2103 раньше чем появилась в серии машина 2106. 8)
_________________
Удачи!
Вернуться к началу
Kot_01 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Siggi



На форуме 14 лет
Сообщения: 178
Откуда: 24RUS
Сообщение Добавлено: 29 Октября 2003 13:58
Ответить с цитатой

Так вроде название модели машины и модели двигателя - разные вещи Smile Например, двигатель ВАЗ-2103, ВАЗ-2106, а засунуть двигатель ВАЗ-2106 в семерку - получается ВАЗ-21074, например.
Вернуться к началу
Siggi сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leXX



На форуме 14 лет
Сообщения: 792
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 29 Октября 2003 14:05
Ответить с цитатой

Kot_01 писал(а):
Спорить я конечно не буду, но папик, в советские времена часто бывавши на славном завода автоваз, говорил что мотор 1600 появился и устанавливался на машины 2103 раньше чем появилась в серии машина 2106. 8)


ne znaju ne znaju...
U bati bila odna iz pervih 06 - v nomerah kuzova i dvigatelia
mnogo nulej bilo.
A kupil on ee godu tak v 1977.
mashina proshla bez kapitalki (tol'ko kol'tsa pomeniali na 100 000) 200 000 i v proshlom godu
bila prodana za chisto simvolicheskuju summu drugu.

Vot ved' ran'she mashini delali....

_________________
С уважением, leXX
Вернуться к началу
leXX сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Assaif



На форуме 10 лет
Сообщения: 249
Авто: Лада Калина (11184)
Сообщение Добавлено: 17 Октября 2006 17:23
Ответить с цитатой

Новую тему создавать не стал.
Посему, хотел бы прикинуть сколько сейчас лошадей, хотя бы на вскидку, понимаю что без стенда точно не сказать, но хотя бы приблизительно.
Двигатель 2103, по паспорту 71.4 л.с.
Доработки:
1. Солекс 21053.
2. БСЗ+СКЕ-1, УОЗ в +12.
3. Однорядная ГРМ(СпортГРМ от НТЦ РОДОС) в два раза легче двурядки.
4. Прямоток Passik (всё кроме коллектора 51мм).
Остальные апргрейды на лошади не влияют.

_________________
Лада Калина (11184) Люкс (010)
ВАЗ 21043 - Solex53/БСЗ-СКЕ/Гермес/Passik/вал14г/СпортГРМ
Вернуться к началу
Assaif сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Otto Frija



На форуме 12 лет
Сообщения: 3040
Откуда: Дон - Москва
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г.
Сообщение Добавлено: 17 Октября 2006 20:02
Ответить с цитатой

Да тут все влияет. Один и тот же движок может по-разному работать при разной погоде, не говоря уж о настройках.
И моща - еще не все. Крайний случай - дефорсированные Хонды мотоциклы-эндурки 400сс. Моща всего-то около 25 л.с., но момента горы и с холостого. В итоге на "стандартном" движке 30 л.с. до 100км/ч около 6 сек. Хотя по моще - почти как ИЖ-ПС.

_________________
РФ должна воевать до последнего: если проиграем, богоизбранные доскупят Родину по дешевке. Но зато если победим - они же доскупят Родину по дешевке.
Вернуться к началу
Otto Frija сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
miha



На форуме 10 лет
Сообщения: 2088
Откуда: Родина Ленина
Авто: Лучшее
Сообщение Добавлено: 17 Октября 2006 21:40
Ответить с цитатой

Всегда интересовал глупый вопрос: 75 лошадей это как? Мне думается если к фаркопу прицепить даже пяток живых лошадей и посоревноваться в перетягивании каната, лощади запросто потянут жигули в обратном направлении со скоростью километров 40 в час. А 75? этож табун.
_________________
Михаил
Вернуться к началу
miha сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Roni



На форуме 10 лет
Сообщения: 73
Откуда: Башкортостан
Авто: ВАЗ 21065-01
Сообщение Добавлено: 18 Октября 2006 08:07
Ответить с цитатой

miha

Smile Smile Smile
Вернуться к началу
Roni сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Idam



На форуме 10 лет
Сообщения: 11
Откуда: Новочеркасск
Сообщение Добавлено: 18 Октября 2006 08:23
Ответить с цитатой

Анекдот такой есть, знаете наверно.
У студента на экзамене спрашивают:
- Что такое 1 лошадинная сила?
- Это сила, которую развивате лошадь ростом 1м и весом 1кг...

Может 75 таких лошадей? Smile
Вернуться к началу
Idam сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M@N$ON



На форуме 10 лет
Сообщения: 600
Откуда: Питер
Авто: BMW 520i
Сообщение Добавлено: 18 Октября 2006 09:39
Ответить с цитатой

Рыжий Шумахер писал(а):
Smile Smile Smile
Народ у же в двигателях запутался. Вот до чего жизнь доводит.
Smile Smile Smile
А в паспорте на машину приводится мощность расчетная, расчитывается она разработчиками при проектировании двигателя. Но насамом деле около 5% мощи у ходит на работу самого двигателя (трение, инерция, сопротивление газов при выпуске и прочее). Т.е. около 85% уходит в трансмиссию, а там в свою очередь свои потери.


Для этого есть два показателя номинальная или максимальная - это расчетная мощность (при конструировании) и рабочая - это фактическая можность которую выдает двигатель с учетом потерь на самого себя 8-)
Вернуться к началу
M@N$ON сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
M@N$ON



На форуме 10 лет
Сообщения: 600
Откуда: Питер
Авто: BMW 520i
Сообщение Добавлено: 18 Октября 2006 09:46
Ответить с цитатой

miha писал(а):
Всегда интересовал глупый вопрос: 75 лошадей это как? Мне думается если к фаркопу прицепить даже пяток живых лошадей и посоревноваться в перетягивании каната, лощади запросто потянут жигули в обратном направлении со скоростью километров 40 в час. А 75? этож табун.


Непутай лошадиные силы с лошадьми Very Happy - это разные веши, да и лошади бываю разные Smile . Основной объективный параметор мощности это КВт, так как переводной коэфицент в лошадиные силы может производится по разным стандартам 8-)
Вернуться к началу
M@N$ON сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаврилыч



На форуме 12 лет
Сообщения: 2319
Откуда: 750 rus
Авто: Kia Optima 2015 г.
Сообщение Добавлено: 18 Октября 2006 09:55
Ответить с цитатой

А сколько реально развивает мощность в л/с здоровая упитанная лошадь. :-D
Вернуться к началу
Гаврилыч сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы