не открывается дроссельная заслонка 2 камеры [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> "Классика" |

#26:  Автор: 48rusОткуда: г. Липецк СообщениеДобавлено: 04 Май 2010 10:57
КарбюраторщиК Выкидывать пружину из пневмопривода нельзя, т.к. заслонка второй камеры остается не подпружиненной на постоянное принудительное закрытие, и ее повидение не предсказуемо, она может быть постоянно приоткрыта или открыться тогда когда не нужно.
#27:  Автор: FeanorrusОткуда: Егорьевск СообщениеДобавлено: 04 Май 2010 13:02
Вовчик52
я ездил на инже

ЭБУ с датчиков снимает показания
типа того, "ага, обороты упали, скорость такая, дай-ка я бензинчику поддам"

#28:  Автор: ШтейгерОткуда: город-герой Севастополь СообщениеДобавлено: 04 Май 2010 14:34
Непонятная полемика - человек конкретно вопрос по 2-й камере задал, а вы сравниваете аналоговое и цыфровое управление двигуном. На счёт ремонта карбов - на ваш век хватит, многие до сих пор не знают, что в классику инжы ставят.
#29:  Автор: FeanorrusОткуда: Егорьевск СообщениеДобавлено: 04 Май 2010 16:26
я бы поставил... но, стоит ли ставить на машину, которая всоре не будет часто использоваться Smile
#30:  Автор: КарбюраторщиКОткуда: Ростов-на-Дону СообщениеДобавлено: 04 Май 2010 18:30
48rus писал(а):

КарбюраторщиК Выкидывать пружину из пневмопривода нельзя, т.к. заслонка второй камеры остается не подпружиненной на постоянное принудительное закрытие, и ее повидение не предсказуемо, она может быть постоянно приоткрыта или открыться тогда когда не нужно.



Не согласен.Её открытие и закрытие всегда контролирует механический Рычаг и пружина ,которая тянет этот рычаг вверх от первой дроссельной заслонки,как бы ни старался пневмопривод её открыть....Пока Первая заслонка не позволит ей открыться,2 заслонка Не откроется никогда сама.Пружина обрезанная влияет только на более плавное открытие и более чувствительное,а Снятая- на более резкое,может быть ,даже где-то порой непредсказуемое в плане угла открывания её больше чем Надо,МОЖЕТ быть,но под Контролем первой камеры. Устройство карбюратора я знаю хорошо... Good

#31:  Автор: Вовчик52Откуда: волго-вятский район СообщениеДобавлено: 04 Май 2010 19:30
[quote="Feanorrus"]ЭБУ с датчиков снимает показания[/quote]
не пори ерунду.инжи имеют разое ПО. так что ты ездил на дровах каких-то. я подбирал прогу под свой авто и пока всё гуд.делай чиптюнинг если не устраивает что либо. стковые проги как правило не айс.

#32:  Автор: Вовчик52Откуда: волго-вятский район СообщениеДобавлено: 04 Май 2010 19:32
[quote="КарбюраторщиК"]Не согласен.Её открытие и закрытие всегда контролирует механический Рычаг и пружина ,которая тянет этот рычаг вверх от первой дроссельной заслонки,как бы ни старался пневмопривод её открыть....Пока Первая 1л%Eслонка не позволит ей открыться,2 заслонка Не откроется никогда сама.Пружина обрезанная влияет только на более плавное открытие и более чувствительное,а Снятая- на более резкое,может быть ,даже где-то порой непредсказуемое [/quote]
полностью согласен. rlzz

#33:  Автор: alex_idОткуда: Rep_BY СообщениеДобавлено: 05 Май 2010 00:21
Вовчик52 писал(а):

не пори ерунду.инжи имеют разое ПО.


А вот это - абсолютная ерунда. Уж как ты ни крутись, но вне зависимости от версии ПО, именно по показаниям датчиков работает ЭБУ. И не наоборот. И никакой чиптюнинг не поможет
работать по-другому.

Feanorrus писал(а):

"ага, обороты упали, скорость такая, дай-ка я бензинчику поддам"


Здесь - ерунда. Полная. А зачем тогда ДПДЗ?
Мб, по-твоему у инжей нет такого понятия, как торможение двигателем? Нет, правда, если во время езды пассажир постоянно тыкал кнопку круиз-контроля... Smile Smile Smile .

По теме. ТС`у уже здесь все очень хорошо разжевали. Даже с запасом. Пора бы и вылечить проблему. Smile Smile Smile

#34:  Автор: Вовчик52Откуда: волго-вятский район СообщениеДобавлено: 05 Май 2010 08:53
[quote="alex_id"]А вот это - абсолютная ерунда.[/quote]
а чего тебе так датчики не нравятся? ты вообще представляешь как работает прошива? открой и посмотри.я могу отрисовать себе программу как мне хочется. а если быть точным-повесить он-лайн инженерный блок и в реальном времени правит всё что нужно. а все серийные версии ПО полные овощи и рассчитаны на то чтоб ты не гонял и не убил мотор (на случай если водила дебил попадётся).там все параметры заваливаются стоит тока поддать мощёнки.и это в 99%случаев. поэтому и не едут те же шестнарики,расстраивая своих хозяев.

#35:  Автор: 48rusОткуда: г. Липецк СообщениеДобавлено: 05 Май 2010 10:06
КарбюраторщиК писал(а):

48rus писал(а):

КарбюраторщиК Выкидывать пружину из пневмопривода нельзя



Не согласен.


1 Механический рычаг который контролирует открывание вторичной камеры имеет люфты по отношению к заслонке вторичной камеры (этот люфт бывает очень значителен) а тяга пневмопривода без пружины из-за того что разряжение в карбе всегда будет всегда стремится открыть вторую заслонку, даже на ХХ( отсюда подсос воздуха и неустойчивые ХХ вплоть до провала при переходе с ХХ на обороты)),
2. Начало открывания вторичной камеры (которое задает рычаг первичной камеры) более раннее, чем положено при механическом управлении второй заслонки (как на солексе или на копеешных карбах)
отсюда не нужное переобогащение и как следствие перерасход топлива, а на малых мощностях еще и подсос воздуха и провалы.

#36:  Автор: КарбюраторщиКОткуда: Ростов-на-Дону СообщениеДобавлено: 05 Май 2010 18:32
48rus писал(а):

КарбюраторщиК писал(а):

48rus писал(а):

КарбюраторщиК Выкидывать пружину из пневмопривода нельзя



Не согласен.


1 Механический рычаг который контролирует открывание вторичной камеры имеет люфты по отношению к заслонке вторичной камеры (этот люфт бывает очень значителен) а тяга пневмопривода без пружины из-за того что разряжение в карбе всегда будет всегда стремится открыть вторую заслонку, даже на ХХ( отсюда подсос воздуха и неустойчивые ХХ вплоть до провала при переходе с ХХ на обороты)),
2. Начало открывания вторичной камеры (которое задает рычаг первичной камеры) более раннее, чем положено при механическом управлении второй заслонки (как на солексе или на копеешных карбах)
отсюда не нужное переобогащение и как следствие перерасход топлива, а на малых мощностях еще и подсос воздуха и провалы.


Не хочется Вас обижать,но тему Вы не знаете...Извините,даже не о чем поспорить.. nea
Повторюсь...
Её открытие и закрытие(заслонку 2 камеры) всегда контролирует механический Рычаг и пружина ,которая тянет вверх этот рычаг от первой дроссельной заслонки,как бы ни старался пневмопривод её открыть....Пока Первая заслонка не позволит ей открыться,2 заслонка Не откроется никогда сама.Пружина обрезанная влияет только на более плавное открытие и более чувствительное,а Снятая- на более резкое,может быть ,даже где-то порой непредсказуемое в плане угла открывания её больше чем бы Надо,Может быть,но под Контролем первой камеры. Устройство карбюратора я знаю хорошо. Good

#37:  Автор: Вовчик52Откуда: волго-вятский район СообщениеДобавлено: 05 Май 2010 23:02
[quote="КарбюраторщиК"] Устройство карбюратора я знаю хорошо. _________________[/quote]
Good +100%

#38:  Автор: alex_idОткуда: Rep_BY СообщениеДобавлено: 06 Май 2010 01:17
Вовчик52, я в полном ахе.....

Вовчик52 писал(а):

Feanorrus писал(а):

ЭБУ с датчиков снимает показания


Ты это цитировал? Ты!

Вовчик52 писал(а):

не пори ерунду.инжи имеют разое ПО.


Ты на это ответил? Ты!

Я тебе сказал, что
alex_id писал(а):

Уж как ты ни крутись, но вне зависимости от версии ПО, именно по показаниям датчиков работает ЭБУ. И не наоборот. И никакой чиптюнинг не поможет работать по-другому.



Причем тут
Вовчик52 писал(а):

а чего тебе так датчики не нравятся?



Ты за своей логикой следишь? Аль куришь что?
Вовчик52 писал(а):

ты вообще представляешь как работает прошива? открой и посмотри.


так что это более вопрос к тебе, а не ко мне. А уж если выучил программулину от SMS Soft, то проздравляю, но не стоит этим слишком уж гордиться. Smile Smile Smile
Хочешь далее дискутировать на эту тему - давай в личке.

Прошу прощения у всех за оффтоп.

#39:  Автор: Вовчик52Откуда: волго-вятский район СообщениеДобавлено: 06 Май 2010 08:52
[quote="alex_id"] А уж если выучил программулину от SMS Soft, то проздравляю,[/quote]завидуй молча Smile
#40:  Автор: Вовчик52Откуда: волго-вятский район СообщениеДобавлено: 06 Май 2010 08:55
и пиши в личку если что интересует supercool
#41:  Автор: FeanorrusОткуда: Егорьевск СообщениеДобавлено: 06 Май 2010 16:16
ну вот, сменил привод
хз может и улучшилось, но незначительно

вот такой вопрос, за сколько тазик должен разгоняться до 100?

а по теме, мог ли забиться канал?

#42:  Автор: КарбюраторщиКОткуда: Ростов-на-Дону СообщениеДобавлено: 06 Май 2010 18:29
Feanorrus писал(а):

ну вот, сменил привод
хз может и улучшилось, но незначительно

вот такой вопрос, за сколько тазик должен разгоняться до 100?

а по теме, мог ли забиться канал?

По КАКОЙ ТЕМЕ???Здесь их уже МОРЕ!! ROFL ROFL bboyan Drinks or Beer lol1

#43:  Автор: Вовчик52Откуда: волго-вятский район СообщениеДобавлено: 06 Май 2010 19:26
[quote="Feanorrus"] за сколько тазик должен разгоняться до 100?[/quote]
на стоке разгоняется крайне вяловато.троечный мотор+озон=тягомотина.

#44:  Автор: FeanorrusОткуда: Егорьевск СообщениеДобавлено: 06 Май 2010 21:53
КарбюраторщиК
по теме, которую я начал

вроде чуть резвее стала машинка на оборотах свыше 4000, но рывка не чувствую совсем

Вовчик52
за 22 секунды разгоняю, думаю так и должно быть

#45:  Автор: КарбюраторщиКОткуда: Ростов-на-Дону СообщениеДобавлено: 06 Май 2010 22:19
Feanorrus писал(а):

КарбюраторщиК
по теме, которую я начал

вроде чуть резвее стала машинка на оборотах свыше 4000, но рывка не чувствую совсем

Вовчик52
за 22 секунды разгоняю, думаю так и должно быть

Она стала резвее от наших разговоров или Вы что-то делали? Smile

#46:  Автор: ШтейгерОткуда: город-герой Севастополь СообщениеДобавлено: 06 Май 2010 22:48
22 сек до сотни - многовато, как минимум на 5 меньше надо
#47:  Автор: alex_idОткуда: Rep_BY СообщениеДобавлено: 06 Май 2010 23:08
shteiger писал(а):

22 сек до сотни - многовато


А мне кажется, что похоже.
Все-таки, если верить профилю
Feanorrus писал(а):

Авто: ВАЗ 21043


А плюс-минус пару секунд - для ВАЗ нормально.

#48:  Автор: FeanorrusОткуда: Егорьевск СообщениеДобавлено: 06 Май 2010 23:10
КарбюраторщиК

ну я сменил пневмопривод, на этих выходных сниму карб и почищу его
мб проблема кроется в нем...

#49:  Автор: КарбюраторщиКОткуда: Ростов-на-Дону СообщениеДобавлено: 07 Май 2010 20:25
Feanorrus писал(а):

КарбюраторщиК

ну я сменил пневмопривод, на этих выходных сниму карб и почищу его
мб проблема кроется в нем...

У Вас сначала была проблема в открытии др. засл. ,теперь она плавно или резко перешла в секунды разгона.Честно говоря,никогда над этим не задумывался,хотя с 1967 года профессионал-водитель и с 1995 г. занимаюсь в автобазе ремонтом любых русских карбюраторов ,бензонасосов....Свои были Заз,Ваз,М-2141,Газ-2410,Ваз-09,Хендай Акцент....У меня всегда были другие задачи:работоспособность и экономичность.. Pardon
,

#50:  Автор: FeanorrusОткуда: Егорьевск СообщениеДобавлено: 07 Май 2010 22:27
КарбюраторщиК
вот ещё заметил
если сделать движение штока, ну как он должен втягиваться, то воздух поступает только во вторую камеру...

из первой никакого шума не было...
то есть нет никакого первоначального усилия для открытия заслонки

все же карб чистить...




AUTOLADA.RU -> "Классика" |
Страница 2 из 3
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU