Воровство в казне - обращение к Президенту.
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 17 из 19

Доступный гражданам бюджет и операции с ним.

  • Поддерживаю.[ 63 ]77%
  • Не поддерживаю.[ 7 ]8%
  • Воздерживаюсь.[ 11 ]13%
Всего голосов: 81
Новая тема Ответить на тему Сообщение
STAS152005
# 13 Августа 2010 12:54
Почему это справедливое общество должно быть бедным? Наоборот оно должно быть богатым...
44.10.28
# 13 Августа 2010 13:12
STAS152005 писал(а):

Я же говорю только о...ПЕРВОМ ШАГЕ...О том с чего начинать надо...


Первый шаг довольно прост. И называется он политическая воля. В этой теме уже говорилось, что уже все существует и Счетная палата и Антикоррупционный комитет и ФСБ и зарплаты судьям и т.д и т.п. Нет того, кто бы сказал: "Фас!". Про архитектуру системы я уже говорил, так вот дайте команду и до определенного уровня (ну скажем до уровня обкома, если по старому) - вычистят в течение месяца. Скажешь, что как только запахнет жареным все кадры сбегут, с кем работать? И здесь не сложно. Выход - только через тюрьму. Хочешь работать - пожалуйста, хочешь уйти в трудное для Родины время - 10 лет без права переписки? Сначала наведи порядок, а там посмотрим. Вот тебе и стимул. И деньги тратить не надо.
Кстати именно детский врач, профессор и т.д. и есть общество. И именно они составляют достояние государства. А бардак создала именно система, вот для неё репрессии и необходимы. Причем сразу, даже не обязательно "До основания..." (хотя конечно желательно), а вполне достаточно низового и среднего звена. Т.е. именно тот уровень, который работает с живыми людьми. Ну а потом уж можно и с остальных спрашивать
STAS152005
# 13 Августа 2010 13:15
44.10.28 писал(а):

вполне достаточно низового и среднего звена. Т.е. именно тот уровень, который работает с живыми людьми


Рыба гниет с головы....Трясти надо верхушку...
44.10.28
# 13 Августа 2010 13:22
STAS152005 писал(а):

Рыба гниет с головы....Трясти надо верхушку...


Для этого существует опыт истории. Но вряд ли сейчас в чьих-то силах провести революцию. А вот уменьшить беспредел и снизить напряжение масс - не только под силу, но и в интересах "рулевых"
STAS152005
# 13 Августа 2010 14:05
44.10.28 писал(а):

все существует и Счетная палата и Антикоррупционный комитет и ФСБ и зарплаты судьям и т.д и т.п. Нет того, кто бы сказал: "Фас!". Про архитектуру системы я уже говорил, так вот дайте команду и до определенного уровня


Дал Медведев команду со взятками по Сочи разобраться....Деньги в Прокуратуре пропали...И это по поручению ПРЕЗИДЕНТА! ROFL
ГенПрокурор как? Пошел сосенки пилить..Да не..в Отпуске от смога отдыхат....Куда как показательно...
44.10.28
# 13 Августа 2010 14:36
STAS152005 писал(а):

44.10.28 писал(а):

все существует и Счетная палата и Антикоррупционный комитет и ФСБ и зарплаты судьям и т.д и т.п. Нет того, кто бы сказал: "Фас!". Про архитектуру системы я уже говорил, так вот дайте команду и до определенного уровня


Дал Медведев команду со взятками по Сочи разобраться....Деньги в Прокуратуре пропали...И это по поручению ПРЕЗИДЕНТА! ROFL
ГенПрокурор как? Пошел сосенки пилить..Да не..в Отпуске от смога отдыхат....Куда как показательно...



Значит уровень этих взяточников - выше, чем существующая система может себе позволить, да и отдающий команду пока больше на клоуна похож, чем на отца народов...
STAS152005
# 13 Августа 2010 15:45
44.10.28 писал(а):

Значит уровень этих взяточников - выше, чем существующая система может себе позволить, да и отдающий команду пока больше на клоуна похож, чем на отца народов...


Во-во....
Второй пример с горевшими складами...Начальник базы:
-У меня 40 матросов в подчинении...
Это... 63 ..По простому ванька-взводный...С которым даже не Министр Обороны разбирается а командир дивизии максимум...А тут Президент увольняет людей с которыми должен разбираться Министр Обороны. Который...На канарах жопу греет wwow ...Премьер сам пожары тушит...
Общий вывод:
Ни Пу ни Ме реально не руководят страной...Они де-факто не являються высшими лицами Государства...На них их подчиненные кладут с прибором.
Тут умеснее вопрос задать:
-А кто управляет Россией?...Кто нибудь ответ то знает...
44.10.28
# 13 Августа 2010 16:04
STAS152005 писал(а):

-А кто управляет Россией?...Кто нибудь ответ то знает...



А какая, по большому счету, разница? На территории этого "управляющего" - бардак. Почему бы ему не навести порядок до того, как низы не захотят, а верхи не смогут (или наоборот?)? Как ты утверждаешь весь мало-мальский крупный бизнес поделен и господа заинтересованы в получении прибыли. Так что мешает? Ну понятно, в 90-е для того, чтобы прибрать к рукам вкусный пирог нужна была вся эта вакханалия. Но теперь то зачем?
Раманыч
# 13 Августа 2010 17:18
Вы ребята, что-то тут многовато флуда развели. Желаете обсудить свержение власти, идею монархии и т.д. ступайте в тему к Стасу, он там свой бред регулярно выкладывает...

---------------------------
Почему же вы так противитесь предложению о персональной отчётности перед населением мне вполне понятно. Все вы, по видимому, так или иначе на этих делах завязаны. И поверьте, жалко звучат ваши оправдания, дескать идти и искать нужно инфу где попало, а почему не понятно? Дескать надо бросить работу, пойти и записаться на приём к депутату, написать прошение на его имя о розыске и выдаче информации, подождать ответа и! Даже если дипутат и выдаст какую то инфу, то где гарантии в её надёжности и достоверности, не говоря уж о полноте? Жалко звучит отмазка, что административные сайты НЕ могут быть типовыми - правительственными! Структура муниципалитета типовая, а вот сайт у каждого свой-индивидуальный! Бред голый!
Кто-то сам не закупает, закупает фин. орган, а по чьиму запросу и под чью ответственность? Отчёт кто должен давать за потрату в этом случае, дворник Тихон, это он за пузырьком бегал? Бред же! Граждане бандиты, вы тут стараетесь путать, а запутываетесь в путах сами!
--------------------------
Стас - персонально тебе дурачку! Ты Стас не волнуйся, кто-то из граждан НЕПРИМЕННО во всём разберётся, нам нужно только предоставить информацию в доступном виде и полном обьёме!
STAS152005
# 13 Августа 2010 17:36
44.10.28 писал(а):

крупный бизнес поделен и господа заинтересованы в получении прибыли.


Прибыль и развитие общества не есть синонимы...Максимум прибыли получать выгоднее в бардаке...Развитие общества требует денег что снижает прибыль...А потому и ни кто не станет по большому счету этим заниматься. Из новых господ...
Раманыч писал(а):

кто-то из граждан НЕПРИМЕННО во всём разберётся, нам нужно только предоставить информацию в доступном виде и полном обьёме!


Ага.. pst .Иди проси у Димы...Он те предоставит..Его вон самого через х*р кидают.
Раманыч
# 13 Августа 2010 22:11
Да ну... у всех ведь своя правда. Ты Стас про то, как вчера перед всей страной ушлые калхозники внагляк Президента выставляли с нелучшей стороны, навешивая каждый по кастрюле лапши? Мне про страхование понравилось, как жирный пел не таясь, как каждый год по 40 центнеров снимает с гака и неурожайный страховой случай у него, если 30 центнеров всего удаётся снять! БУ...ГО...ГА...!!!
А теперь ему надо вдвое поднять ценник на зерно, а то он семян не купит и на тот год урожая совсем небудет, УГРОЖАЕТ-ШАНТАЖИРУЕТ прямо!!! Баба сидела не утерпела позора, встряла за Президента, сказала какие мильярды выписаны им на семена и покрытие расходов, ну а эти своё гнут... кароче выростит чую булка хлеба до 50р. а мясцо из-за кормов до полтыщи за кило...
Скучаю по Путину если честно, он хоть ставить себя умеет так, что все шопотом с ним говорят...
Раманыч
# 14 Августа 2010 00:05
Кстати о теме. Многие писали, что поддержали идею. Может попробуем пообсуждать, может что-то добавить придумаем? Мы выяснили, что эта информация по расходам бюджета у нас предоставляется но многое нарекания вызывает! Во первых, очень и очень многие этого не знают, на оф сайтах администрации это так запрятано, что и намёка не видно! Во вторых - мне лично не понравилось, что там написано исполнение всего бюджета вместе в одной куче. В принципе конечно можно разобраться кто ответственное лицо, кто заказывал. Если порыться то ВОЗМОЖНО удастся откопать контракт. Если интересно увидеть сметы и ведомости, а я думаю, многим из нас интересно, то можно послать запрос на имя главы и... ждать! Может прийти и отказ просто на каких нибудь идеотских основаниях... Можно пойти к депутату и тд... а оно нам, простым обывателям под силу? По моему всё это так и сделано, чтобы концы хоронить. Тут же писали уже про случаи, когда граждане что-то отрывали и коррупционеров судили... а стало быть "если" чиновник корруппирован, то он не заинтересован в доступности информации? И значит зароет её так, что непросто будет откопать? А как добиться прозрачности, как вынудить ВСЕГДА предоставлять информацию? Думаю ответ очевиден, если указом Президента чиновник будет вынужден предоставлять ВСЮ информацию в определённом порядке общего положения. Может кто-то кроме тех, кто так не хочет всего этого по я думаю понятным причинам, возьмёт и что-то ещё прибавит? А то достали жалкие попытки увести от темы!
алекс спб
# 14 Августа 2010 02:48
осилил..илять затягивает
попробую сромно высказаться
ничего не утверждаю

про оклады-согласен. хочется больше и больше. а достаточно просто на питание,нормальные шмотки,детей и прочие мелкие удовольствия. тыщ 60-100 на семью.в европе так и зарабатывает большинство?

про неотвратимость наказания.это самое главное в системе.только так она и заработает

идейность-обязательно.в долгосрочной перспективе и коррупции нет и о народе думают.

с верхов никто не начнет.зачем пчелам отказываться от меда? их же не накажут за неправильный мед.

против системы система.самый крепкий вариант-только кто допустит?не проще вспомнить о профсоюзах в европе-как они кровью и забастовками отстаивали свои права?
в итоге власть при переизбрании была каждый раз соглашаться с требованиями профсоюзов.мелкими шажками но зато каждый день они добились многого.

пиво рулит. hehe а ваще зашел про гаражи посмотреть.
почем сейчас гараж стоит за кольцевой? supercool
Раманыч
# 14 Августа 2010 09:26
Профсоюзы и права рабочего - это совсем из другой оперы. Хотя дело тоже нужное, но разговор совершенно отдельный.
---------------------------
Вот как аргумент в поддержку своей идеи. Тут пишут, что де волноваться неочем, всё и так отлажено, всё схвачено... А так ли это? Ну ведь если всё так зашибись, то что ж тогда кругом такое г@$но то тварится? Вот про томографы! А что если бы тот врачь не поднял шухер, кто-то считает, надзорные органы хоть что-то сделали бы? А почему тогда НЕ сделали, их врачь просто опередил? А я скажу почему не сделали! Да потому что во всей этой цепочке все получают долю! Иначе ведь чиновники, которые теперь под следствием выходит дело дураки, что с 30 лямов накручивают на лево ещё 60 лямов? Чё так дохера то? Ну наверное делиться дохера с кем надо, и не страшно совсем потому, что ВСЁ И ТАК ПРАВИЛЬНО сделано, это только для тех кто НЕ ПОНИМАЕТ всё не правильно! Потому что только мы, простые люди и остаёмся крайними, воруют то у нас, вот мы во всей цепочке и в минусе! А значит только нам и выгодно честное правительстто! А значит под силу только нам его сделать честным, потому что тут дело не в возможностях или полномомиях - а в выгодности. Те у кого есть полномочия, но им не выгодно, они не выгодное им делать не станут не смотря на возможность сделать многое. А вот простому народу это надо! Значит как ни ничтожны наши возможности, но это и есть единственная заинтересованная сила в результате в нашей стране!
S597SMRUS
# 15 Августа 2010 21:33
Раманыч, ты?
Цитата:


http://news.rambler.ru/7268317/
Гастарбайтер попытался залезть в Кремль

В воскресенье рано утром в центре Москвы задержан мужчина, пытавшийся проникнуть в Кремль.

Как сообщили корреспонденту «БалтИнфо» в правоохранительных органах столицы, сегодня в 04.00 МСК в Александровском саду сотрудники Федеральной службы охраны задержали 24-летнего приезжего из Саратовской области, работающего прорабом в одной из крупных столичных фирм.

Мужчина, будучи в состоянии сильного алкогольного опьянения, подошел к кремлевской стене со стороны грота «Руины» и по водосточной трубе попытался проникнуть на территорию Кремля.

Когда выяснилось, что задержанный никак не может быть террористом, его передали в милицию.

Сейчас решается вопрос о наказании задержанного за появление в общественном месте в состоянии алкогольного опьянения. Санкция этой статьи Кодекса об административных правонарушениях предусматривает до 15 суток ареста.


http://news.rambler.ru/7268317/
hehe 63
STAS152005
# 15 Августа 2010 22:04
pst ..
Три конца на импорт?..Так любая бутылка вина импортного..дели цену на четыре получишь закупку...А вон хаты в Москве при себестоимости в 500 баксов..Толкают по 5000 штук за метр...И че Презик? Презик молчит...А тут томограф купили...А его привезти надо...НДС заплатить..Таможенные платежи...По дорогам мимо постов ДПС провезти...Вот и выходит три конца не меньше... А собственно что можно предъявить фирме-поставщику? Она предложила цену на конкурсе, которая оказалась приемлемой заказчику. Свои обязательства она выполнила, налоги уплочены, товар поставлен. Всем спасибо все свободны.... А Дима пусть по хмурит бровки, да кулачками постучит...Все равно импотент...Он не властен над системой.
в123вв
# 16 Августа 2010 04:20
STAS152005 писал(а):

...-А кто управляет Россией?...Кто нибудь ответ то знает...


Финский бомжара ROFL hehe 63 pst
Раманыч
# 16 Августа 2010 07:18
Стас, эт ГОН! Другие больницы РФ те же томографы получили более чем в двое дешевле а у них тоже три конца были. Так что РАСПИЛИЛИ!
А про хаты в Москве...
Тут Паршев очень хорошо сказал, он удивлялся ЗАЧЕМ их покупают.
Люди ведут дела так, что это ведёт к концу страны, ну и для чего же вкладывать деньги в перспективе в дикую территорию? Он ещё мог понять тех, кто тут вёл "бизнес" а потом уезжал...
klimser
# 16 Августа 2010 08:56
STAS152005 писал(а):

А тут томограф купили...А его привезти надо...НДС заплатить..Таможенные платежи...По дорогам мимо постов ДПС провезти...Вот и выходит три конца не меньше...


Smile Что то ты и правда не туда написал. В цену контракта входит (обычно) не только стоимость оборудования, но и стоимость доставки и всех налогов и сборов. Монтаж м.б. отдельной услугой. Поэтому такая разница в цене одинаковых томографов не спроста.
Раманыч
Хорошо, на твое письмо Президент ответит что все публикуется, начиная бюджетом, заканчивая реестром контрактов. Поблагодарит за старания и т.д. Тебе же этого не нужно? Поэтому в письме ты должен указать что именно ты хочешь видеть, т.е. какие документы. Что бы ты хотел видеть, конкретно?
STAS152005
# 16 Августа 2010 09:28
Раманыч писал(а):




Стас, эт ГОН! Другие больницы РФ те же томографы получили более чем в двое дешевле а у них тоже три конца были. Так что РАСПИЛИЛИ!


klimser писал(а):

Что то ты и правда не туда написал.


Стеб...Если был конкурс и фирма его выйграла какие к ней претензии? У нас что есть законы об ограничении цен? Где тут признак состава преступления?
klimser
# 16 Августа 2010 09:45
STAS152005 писал(а):

Стеб...Если был конкурс и фирма его выйграла какие к ней претензии? У нас что есть законы об ограничении цен? Где тут признак состава преступления?


В этом случае заказчик(больница) окажется крайним. К нему будет первый вопрос, с какого перепуга он выставил стоимость оборудования в 2 раз выше чем среднерыночная стоимость? Состав преступления я думаю найдет ОБЭП.
STAS152005
# 16 Августа 2010 10:04
klimser
Цитата:


В Ростовской и Ярославской областях на томографы было потрачено больше всего бюджетных денег.
...
Сергей Вахруков, губернатор Ярославской области: «Мы покупали томографы у ФГУПа управления делами президента РФ. А разница в цене возникла из-за того, что продавец изменил цены внутри лота, а по закону покупатель не может в это вмешиваться».

Проверка, которую провели сотрудники Генеральной прокуратуры по всей стране, выявила: система госзакупок не работает. Министерство здравоохранения выделяет деньги на покупку аппаратуры, не зная, сколько эта аппаратура реально стоит. А купленные аппараты часто не работают, потому что их некуда поставить, как в Волгоградской области.

Раманыч
# 16 Августа 2010 10:15
Климсер
Да не знаю я какие там ещё документы бывают. Может стоит у тебя, знающего человека спросить? Кроме заявки на аукционе и самого контракта со схемами выплат по выполненным объёмам какие ещё документы финансовые объект должны сопровождать? Кто все эти документы в какие отчёты готовит? Все документы по отчёту за конкретный объект конкретным ответственным лицом вообще когда нибудь вместе собираются, ну на каком нибудь этапе сдачи отчёта. Или в разные ведомства с самого начала разные частички отчётов разлетаются, для путанницы так сказать? Что-то во всей этой системе есть ещё, что знать полезно перед составлением обращения?
---------------------------
Стас, извиняюсь, но стёб понял - зачётный!
STAS152005
# 16 Августа 2010 10:39
Раманыч
Я те сотый раз говорю...
По бумагам стройку ты не проконтролируешь. Без знаний технологии работ. Что и как делать? А тут уже есть масса вариантов...Вот я баню ставил...Что дешевле бревно или брус? А в итоге из чего стена выйдет дешевле?...Это просто баня...
Второй момент расход материала..Без контрольных замеров ты ничего не проверишь. Причем контрольных до и после...
А по бумагам все и так сходится, там контролеров хватает и без тебя...
klimser
# 16 Августа 2010 11:16
STAS152005 писал(а):

Сергей Вахруков, губернатор Ярославской области: «Мы покупали томографы у ФГУПа управления делами президента РФ. А разница в цене возникла из-за того, что продавец изменил цены внутри лота, а по закону покупатель не может в это вмешиваться».


фигня какая-то. Это удивительно, продавец поменял цену лота wwow Продавец дает свое согласие или отказ для участия в аукционе, но никак не может повлиять на условия, указанные в документации об аукционе. Условия аукциона может поменять только ЗАКАЗЧИК(покупатель). Если это официальные слова губернатора, то тогда без комментариев.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 17 из 19
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •