NWorker93 писал(а):А они все едут и едут... как думаешь почему?
Из-за замкадошной жадности, комплекса нереализованности, потому что так модно на раёне.maxred писал(а):Интересно, как ты оказался в иваново знатоком ненужной программы? Мсье знает толк в извращениях.
Читай выше... там я все написал. Вакансий мало, можно сказать единицы и платят за них тоже мало ибо не особо нужно. Сейчас ситуация выравнивается... 10 лет назад вообще глухо было.
maxred писал(а):Странно, что вы именно на столько взяли человека, видимо это было 3 года назад.
Кризис мать его... все ЗП были заморожены.
maxred писал(а):погоди, я тебе нашёл иваново за 40, а ты ещё щас говоришь, что никого там не найти на эти деньги - удивительно, что совсем недавно говорил другое!
Одну вакансию? Не смеши... я говорю про общий средний уровень оплаты труда... Посмотри внимательнее, там куча вакансий из диапазона 10-15-20...
maxred писал(а):опа, теперь уже программист оракла и уже супер проф какой-то.
А я еще и вышивать умею (С) Тебя что в этом смущает то?NWorker93 писал(а):Ну во первых Иваново - это не деревня кукуево, а областной центр.
шото вы путаетесь...то у вас иваново ассоциируется деревней кукуево то уже райцентр. мне то тоже пофиг - я так - о течениях глобальных...к тому - что было бы желание у основной массы - был бы востребован там оракл ваш. и много чего еще...maxred писал(а):Из-за замкадошной жадности
Ну тогда, исходя из твоей логики, человек должен был назад рвануть, т.к. это ведь экономически невыгодно и в регионах можно больше или столько же получать, как и в Мск? Ведь так? Что ж они назад то не едут?
maxred писал(а):комплекса нереализованности
Да... творческим людям это присуще... готовы за копейки заниматься любимым делом...
maxred писал(а):потому что так модно на раёне
Тебе виднее... =)shubin81 писал(а):шото вы путаетесь...то у вас иваново ассоциируется деревней кукуево то уже райцентр
Областной центр... в данном случае я говорю за себя. В плане востребованности IT специалистов - да, деревня кукуево.
shubin81 писал(а):к тому - что было бы желание у основной массы - был бы востребован там оракл ваш. и много чего еще...
Иди народу расскажи, а то они то не знают...
Может сначала узнаешь, что такое Оракл и с чем его едят, сколько он стоит, а потом будешь с умным видом рассказывать о его востребованности?NWorker93 писал(а):Одну вакансию?
Не одну, а несколько, не надо передергивать.
NWorker93 писал(а):Ну тогда, исходя из твоей логики, человек должен был назад рвануть, т.к. это ведь экономически невыгодно и в регионах можно больше или столько же получать, как и в Мск? Ведь так? Что ж они назад то не едут?
Экономически невыгодно - понятие растяжимое. Я вот из-за 5тысяч прибытка не поеду в другой город, да даже вообще работу менять не буду, а у немосквичей важно просто больше зп получать.shubin81 писал(а):скажи это населению европы и США - там всяко выше уровень жизни зряплаты инфраструктура и доступность ништяков. эх - какое то у них быдло неправильное....
Это никак не отменяет того, что 95% из них - тупое стадо.
shubin81 писал(а):шото вы путаетесь...то у вас иваново ассоциируется деревней кукуево то уже райцентр. мне то тоже пофиг - я так - о течениях глобальных...к тому - что было бы желание у основной массы - был бы востребован там оракл ваш. и много чего еще...
Опять - двадцать пять, про какую-то основную массу. Основной массе, что в Москве, что в деревне Гадюкино, на оракл положить. Но Москва тупо больше, денег здесь больше, крупных компаний(потребителей решений на оракл) тоже больше: вот и возникает востребованность(и все, с ней свяазанное). В огороде на х... не нужен экскаватор, там лопата нужна ... одна! И до тех пор, пока будет экономически оправдано, к вам будут ехать, нравится вам это или нет. Единственное для вас спасение - это выравниевание з/п уровня между Москвой и провинцией. Тут уж как вам больше нравится: либо в Москва должна снизиться, либо в регинонах вырасти.maxred писал(а):Не одну, а несколько, не надо передергивать.
По твоей ссылке что то около десятка вышло просто по слову "программист", я уж не говорю про специализацию. То есть на всю ивановскую только порядка десятка вакансий, ты считаешь, что это серьезно?
maxred писал(а):Я вот из-за 5тысяч прибытка не поеду в другой город, да даже вообще работу менять не буду
С чего ты решил, что я буду? С чего ты решил, что у меня разница в 5 тыр? Едут получать больше в РАЗЫ... а не на 10-15%...maxred писал(а):Экономически невыгодно - понятие растяжимое. Я вот из-за 5тысяч прибытка не поеду в другой город, да даже вообще работу менять не буду, а у немосквичей важно просто больше зп получать.
За 5 тр никто в другой город не поедет(даже из самой суровой провинции) ибо геморно это.NWorker93 писал(а):То есть на всю ивановскую только порядка десятка вакансий, ты считаешь, что это серьезно?
Я считаю, что можно найти программистом.
NWorker93 писал(а):
С чего ты решил, что я буду? С чего ты решил, что у меня разница в 5 тыр? Едут получать больше в РАЗЫ... а не на 10-15%...
Простой пример с программистом показал, что выхлоп невелик. Да и я знаю примеры - те же деньги люди имеют, но живут типа в Москве. При это ни кола ни двора, зато вот типа вырвались они из глуши.
aai писал(а):За 5 тр никто в другой город не поедет(даже из самой суровой провинции) ибо геморно это.
У всех есть своя цена, кто-то едет из-за престижа, кто-то за 5 тысяч (целая зарплата продавщицы).maxred писал(а):У всех есть своя цена, кто-то едет из-за престижа, кто-то за 5 тысяч (целая зарплата продавщицы).
Накладные слишком велики, как минимум должна присутствовать перспектива выхода на большую разницу.aai писал(а):maxred писал(а):У всех есть своя цена, кто-то едет из-за престижа, кто-то за 5 тысяч (целая зарплата продавщицы).
Накладные слишком велики, как минимум должна присутствовать перспектива выхода на большую разницу.
Перспектива всегда есть.maxred писал(а):Я считаю, что можно найти программистом.
Можно и сидеть трястись, чтобы не уволили... ведь не дай Бог, другую работу фиг найдешь, это не Москва. А самое смешное, что работодатель это тоже знает.
maxred писал(а):Простой пример с программистом показал, что выхлоп невелик.
В одном случае - согласен, невелик. В другом случае - в разы. maxred писал(а):Да и я знаю примеры - те же деньги люди имеют, но живут типа в Москве. При это ни кола ни двора, зато вот типа вырвались они из глуши.
А я знаю примеры... =)) Ну и что? Всех то не равняй под одну гребенку...
Еще раз, основным мотивом приезжих является экономическая выгода. Это де-факто.
maxred писал(а):У всех есть своя цена, кто-то едет из-за престижа, кто-то за 5 тысяч (целая зарплата продавщицы).
Ну я точно могу сказать, что вряд ли Айтишник из-за разницы в 5 косарей в Москву поедет.NWorker93 писал(а):Ну я точно могу сказать, что вряд ли Айтишник из-за разницы в 5 косарей в Москву поедет.
У меня у однокашника своя it-шная контора в Балаково(под Саратовам), жалился тут как-то: бугут сотрудники в Москву(1с), чуть-чуть опыта поднабираются и сваливают, разница - втрое-четверо. Платить им больше ему не из чего.