Регуляторы напряжения генератора. Что выбрать?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 63 из 67
Новая тема Ответить на тему Сообщение
т808
# 01 Августа 2015 00:33
Churekov писал(а):

1. ХХ и выше, потребители отключены - 13,6 - 13,71 В


Ясно,что напряжение очень мало.
Churekov писал(а):

2. ХХ, свет весь, обогрев ЗС, печка, вентилятор - около 12,6 В


Слишком много навтыкал!
Нужно габариты,фары,обогрев и ничего больше.
Churekov
# 01 Августа 2015 21:32
Разобрал генератор... Подшипники люфтят дико. Недолго думая снял с 10-ки старой, чтобы за подшипниками сгонять. Как потом выяснилось на 10ке подкова и РН уже нового типа стоит. В итоге заменил подшипники и из-двух один собрал с новым РН н/о.
На кольцах от щеток есть небольшой износ. Новые щетки не попадают в эти проточки. Получается, что контачит только половина щетки. Они выше получились. Думаю, притрутся и будут контачить всей поверхностью. Хотя, конечно, не должно быть ступеньки на кольцах в месте контакта щеток.
Теперь измерения после 5-10 минут работы двигателя

ХХ без потребителей 14,35В Проскакивает до 14,38
на оборотах ;

с потребителями в зависимости от оборотов 14,1 - 14,2 В
Как-то так
т808
# 01 Августа 2015 21:37
Churekov писал(а):

ХХ без потребителей 14,35В Проскакивает до 14,38


Good
Churekov писал(а):

с потребителями в зависимости от оборотов 14,1 - 14,2 В


С КАКИМИ потребителями?
Надеюсь на клеммах АКБ мерил?
А на генераторе сколько?
Churekov
# 01 Августа 2015 22:23
Напряжения измерены на клеммах АКБ. На гене не мерил.
Потребители - свет(дальний, ближний, ПТФ) Обогрев стекла и печка.
т808
# 02 Августа 2015 00:26
Churekov писал(а):

Потребители - свет(дальний, ближний, ПТФ) Обогрев стекла и печка.


А теперь посчитай и поймешь свою ошибку,если уж советы не читаешь. Pardon
franzferdinand
# 24 Августа 2015 15:23

какое напряжение должно быть на клемме DF (зеленая стрелка) РН-н/о "Астро" при работающем генераторе без нагрузки в нормальных условиях?
и как оно меняется при нагрузке - вкл/выкл как в старых системах или плавно регулируется? если второй вариант, то в каких пределах?
т808
# 24 Августа 2015 17:48
franzferdinand писал(а):

какое напряжение должно быть на клемме DF (зеленая стрелка) РН-н/о


1.Относительно чего?
2.Как ты ухитришься туда подлезть для замера?
3.Для чего вообще знать какое там напряжение? Pardon
franzferdinand
# 24 Августа 2015 17:51
т808 писал(а):

1.Относительно чего?


относительно массы
т808 писал(а):

2.Как ты ухитришься туда подлезть для замера?


пластиковую крышку с гены снимаю и мерю
т808 писал(а):

3.Для чего вообще знать какое там напряжение?


для ремонта.
гена не выдает ничего. ищу проблему. там (между ДФ и массой) 8,5В. когда-то мерял на этой же установке - было как на В+ напряжение. сопоставил и предварительно решил, что проблема именно в РН.
т808
# 24 Августа 2015 18:03
franzferdinand писал(а):

относительно массы


Смешно. Smile
По DF на щетку регулятор напряжения как раз эту самую массу и дает.
Если уж захотелось померить напряжение на обмотке возбуждения,то и нужно мерить непосредственно на щетках ротора,ведь вторая щетка положительная.
franzferdinand писал(а):

пластиковую крышку с гены снимаю и мерю


Открутить клеммы,снять крышку,прикрутить клеммы на место,да еще и ухитриться не коротнуть щупом на вертящемся генераторе. wwow
И все это не нужно. nea
franzferdinand писал(а):

гена не выдает ничего. ищу проблему.


А не проще другой РН для проверки прикрутить?
Можно даже обычный,а не Н/О.
franzferdinand
# 24 Августа 2015 18:07
т808 писал(а):

А не проще другой РН для проверки прикрутить?
Можно даже обычный,а не Н/О.


другой надо сначала купить.
обычный "родной" можно и отыскать, но не проще - снимать генератор, припаивать диоды..
Добавлено спустя 28 секунд:

т808 писал(а):

И все это не нужно.


а что нужно?

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

т808 писал(а):

о DF на щетку регулятор напряжения как раз эту самую массу и дает.


как-то у меня в голове не стыкуется. а эта статья - http://injectorservice.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=5268&start=15
и схема из нее говорит, что РН подает на обмотку плюс.
т808
# 24 Августа 2015 18:13
franzferdinand писал(а):

другой надо купить сначала.


Я думал он у тебя без дела валяется,когда Н/О поставил.
franzferdinand писал(а):

не проще - снимать генератор, припаивать диоды..


Ничего этого СОВСЕМ не нужно.
Всего лишь временно подать на "папку" РН старого образца питание с шпильки В+.
Вот и все.Даже фишку возбуждения одевать не нужно.

А сейчас на своем РН Н/О померь какое напряжение на щетках при работающем моторе.
franzferdinand
# 24 Августа 2015 18:15
т808 писал(а):

А сейчас на своем РН Н/О померь какое напряжение на щетках при работающем моторе.


как [туда подлезть]?

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:

ладно, если DF подает массу на обмотку, то напряжение между ней и В+ и будет
т808 писал(а):

напряжение на щетках


так?
т808
# 24 Августа 2015 18:24
franzferdinand писал(а):

как [туда подлезть]?


Точно также,как и раньше подлазил.
Вывод DF тебе уже знаком,а рядом вывод другой щетки.

franzferdinand писал(а):

если DF подает массу на обмотку


Она может подавать как массу,так и "плюс" (соответственно другая щетка на массе).
Я не настаиваю на своем варианте,т.к. лично моторолу не ковырял.
Судя по публикациям,ключ дает все же "плюс",поэтому мерить на щетках в любом случае правильнее.
franzferdinand
# 24 Августа 2015 18:29
т808 писал(а):

Судя по публикациям,ключ дает все же "плюс"


в таком случае напряжение 8,5В.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

т808 писал(а):

поэтому мерить на щетках в любом случае правильнее.


я не понял, где второй вывод щетки.
т808
# 24 Августа 2015 18:35
franzferdinand писал(а):

в таком случае напряжение 8,5В.


Ладно.Пусть на DF ты намерил 8,5.Это уже хорошо и генератор обязан уже работать,но...........
Во первых неизвестно не в обрыве ли обмотка ротора.Ты ведь её не звонил,
а во вторых,даже если и она в порядке и вторая безымянная по схеме щетка цела,ты НЕ ЗНАЕШЬ НЕ В ОБРЫВЕ ли цепь в РН от этой щетки на массу - и это теперь звякнуть не лишне.
А можно еще и померить напряжение относительно массы на той второй щетке.

franzferdinand писал(а):

где второй вывод щетки.


Не второй вывод щетки,а вывод второй,т.е. другой щетки.
franzferdinand
# 24 Августа 2015 18:41
т808 писал(а):

Не второй вывод щетки,а вывод второй,т.е. другой щетки.


да. вывод "второй" щетки. где он? я вижу вывод для подсоединения к В+, к W, корпус, D+ и DF и все... Unknown
т808
# 24 Августа 2015 19:00
franzferdinand писал(а):

я вижу


Потому что картинка такая.
franzferdinand писал(а):

где он?


Между зеленой и красной стрелкой с щеточного узла в РН идет шина
Разве она соединяется с проводом для В+,как можно подумать по картинке?
Тогда рассуждения,что РН Н/О дает "плюс" не верны!!!
franzferdinand
# 24 Августа 2015 19:42
т808 писал(а):

Разве она соединяется с проводом для В+,как можно подумать по картинке?
Тогда рассуждения,что РН Н/О дает "плюс" не верны!!!


cоединяется. неверны. я понял тебя, только когда уже снял рн и рассмотрел его внимательно. обратно не стал ставить и мерять напряжение между щетками.
зато прозвонил обмотку ротора (цела) и проверил контакт между выводами щеток и самими щетками - есть.

что же за 8,5В я намерил? получается щетка на замкнута на массу (хотя должна. была бы замкнута, получил бы ноль при измерениях), а напряжение - это то, что осталось от 12В после падения на обмотке. как-то так рассуждаю.

тут появилось новое обстоятельство. у меня обломаны обе щетки заподлицо с корпусом. как?! wwow

один обломок нашел, второй попал в недра подковы.
кстати, что можно сказать про состояние контактных колец? почему они неодинаково выглядят? нормальные?
т808
# 24 Августа 2015 20:57
franzferdinand писал(а):

что же за 8,5В я намерил?


Все правильно ты намерил.На эту щетку РН дает управляемый "плюс".
franzferdinand писал(а):

получается щетка не замкнута на массу (хотя должна. была бы замкнута, получил бы ноль при измерениях)


Это другая щетка должна на массе сидеть через РН.
ВОТ ЭТО И ПРОВЕРЬ !!!
franzferdinand писал(а):

у меня обломаны обе щетки заподлицо с корпусом.


При желании их легко заменить,купив самые дешевые от гены Г-221 копейки и немного обточив их.
Это имеет смысл,если таблетка Астровская удачной по напряжению оказалась.Иначе из-за дешевизны РН игра не стОит свеч.
franzferdinand писал(а):

второй попал в недра подковы.


Надеюсь нашел и удалил его? Иначе зверь пушной!!!
franzferdinand писал(а):

нормальные?


Вполне нормальные.

А вот перекусаной шины доп.диодов я не вижу. nea
franzferdinand
# 24 Августа 2015 21:06
т808 писал(а):

Это другая щетка должна на массе сидеть через РН.


да почему другая-то? и почему плюс управляемый? мы же выяснили, что плюс подается на одну щетку постоянно от В+, на другую подается управляемая масса. или не так?

я мерял между тем выводом, что отмечен красным и массой. получил 8,5В. я так понимаю это и есть DF?
а "голубой" вывод - это другая щетка, она соединена напрямую с В+. так что ли?
т808 писал(а):

Надеюсь нашел и удалил его? Иначе зверь пушной!!!


нет, глубоко упала. буду генератор снимать, надеюсь вытряхну.
т808 писал(а):

если таблетка Астровская удачной по напряжению оказалась.


приемлемая, около 14,2В.
т808 писал(а):

А вот перекусаной шины доп.диодов я не вижу.


потому что этого не видно с такого ракурса.

щетки от любого вазовского генератора пойдут или они различаются?
т808
# 24 Августа 2015 21:20
franzferdinand писал(а):

почему плюс управляемый?


Во первых ты сам давал ссылку на форум,где это обсуждалось.
Во вторых ты так и не подтвердил,что
т808 писал(а):

Между зеленой и красной стрелкой с щеточного узла в РН идет шина
Разве она соединяется с проводом для В+,как можно подумать по картинке?


В третьих смотри по этой схеме.Видишь пунктир внутри РН на массу?

franzferdinand писал(а):

мы же выяснили, что плюс подается на одну щетку постоянно от В+


Когда это мы успели выяснить?
franzferdinand писал(а):

я мерял между тем выводом, что отмечен красным и массой


Где отмечен?Здесь?

так ведь это выход НА ЛАМПОЧКУ !!!
franzferdinand писал(а):

а "голубой" вывод


Ты об чем? Или я дальтоник? Зеленый вижу.Голубого никого здесь нет. Smile
franzferdinand писал(а):

нет, глубоко упала.


Ну ты рисковый парень!
С таким делом не только заводить нельзя,но и вообще подключать клеммы на шпильку В+ !!!!!!!!!!!
franzferdinand писал(а):

приемлемая, около 14,2В.


Вполне неплохо.
А если этот РН еще и через доп.реле генератора запитать,то можно и без Н/О обойтись. Good
franzferdinand писал(а):

этого и не видно с такого ракурса.


Значит не забыл. Good
franzferdinand писал(а):

щетки от любого вазовского генератора пойдут или они различаются?


И не только ВАЗовского,но все они немного толще твоих.
Придется подточить.
Эти от 221-го самые дешевые

А может отдельно посчасливится найти


franzferdinand писал(а):

"голубой" вывод


Ооооооо.Фотка открылась! Smile
franzferdinand писал(а):

плюс подается на одну щетку постоянно от В+, на другую подается управляемая масса. или не так?


Теперь вижу что так. supercool
franzferdinand
# 24 Августа 2015 21:31
т808 писал(а):

Во первых ты сам давал ссылку на форум,где это обсуждалось.


форум-форумом, но там могут ошибаться. давай решим вопрос здесь и сейчас.
т808 писал(а):

Во вторых ты так и не подтвердил,что


подтвердил. ты вероятно страницу не обновил. или не прочитал мой ответ.
franzferdinand писал(а):

т808 писал(а):
Разве она соединяется с проводом для В+,как можно подумать по картинке?
Тогда рассуждения,что РН Н/О дает "плюс" не верны!!!

cоединяется. неверны. я понял тебя, только когда уже снял рн и рассмотрел его внимательно.



т808 писал(а):

В третьих смотри по этой схеме.Видишь пунктир внутри РН на массу?


я согласен, я с этого и начал, но осмотр рн дает другие данные (см. выше).
т808 писал(а):

так ведь это выход НА ЛАМПОЧКУ !!!


т808 писал(а):

Ты об чем? Или я дальтоник? Зеленый вижу.Голубого никого здесь нет.


если ты посмотришь внимательнее, то увидишь другую фотографию. давай будем придерживаться ее, чтобы не запутаться.
т808 писал(а):

Ну ты рисковый парень!
С таким делом не только заводить нельзя,но и вообще подключать клеммы на шпильку В+ !!!!!!!!!!!


дык АКБ все это время стоит отключенный. потом гену сниму, надеюсь вытряхну. нет, так подкову еще придется менять.
т808 писал(а):

Значит не забыл.


просто каждый допдиод откусан от шины отдельно Pardon

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

т808 писал(а):

Теперь вижу что так.


а теперь я опоздал Smile

мы много написали, подведи короткий итог пожалуйста.
мой - помимо облома щеток неисправна еще и сама ИМС регулятора (не замыкает DF на массу)
т808
# 24 Августа 2015 21:46
franzferdinand писал(а):

форум-форумом, но там могут ошибаться. давай решим вопрос здесь и сейчас.


Ага.
Тем более что на том форуме обсуждается РН Н/О но на Астра-Пенза!!!
Как оказалось,это ОЧЕНЬ существенно.
franzferdinand писал(а):

но осмотр рн дает другие данные


Именно так!
Пензенский РН Н/О имеет на одной щетке постоянный "+" с шпильки В+ а по другой щетке РН управляет,давая на неё массу.
Разобрались!
franzferdinand писал(а):

гену сниму, надеюсь вытряхну.


Или,если между пластин застряла, достанешь проволочным крючком.
franzferdinand писал(а):

каждый допдиод откусан от шины отдельно


Радикально.Я бы оставил,например для ДХО.
franzferdinand писал(а):

помимо облома щеток неисправна еще и сама ИМС регулятора


Не спеши.
Когда обломок щетки достанешь,подключишь РН.
В разрыв провода от РН на шпильку В+ включи амперметр с током не менее 5 ампер.
Заведешь,посмотри какой ток будет.
franzferdinand
# 24 Августа 2015 22:04
т808 писал(а):

Тем более что на том форуме обсуждается РН Н/О но на Астра-Пенза!!!
Как оказалось,это ОЧЕНЬ существенно.


там речь про самые первые генераторы н/о в 2005 кажется году (не считая тех, что ставили на классику. мы обсуждали недавно). т.е. то ли про калину, то ли про приору. какой рн для них "родной"?..
но статьи очень познавательные и понятные!!
т808 писал(а):

если между пластин застряла


именно так. а чо они вообще сломались? судя по тому, что первые звоночки начались сразу после установки регулятора (май 2014, 52-53 страница этой темы), то это произошло при установке.
т808 писал(а):

Радикально.Я бы оставил,например для ДХО.


да я что-то погорячился. если снимать генератор, то можно переделать на всякий случай. кстати на гранте с завода и то не так сделано, там дхо тупо при зажигании включаются facepalm что ж за экономия на спичках.
т808
# 25 Августа 2015 00:12
franzferdinand писал(а):

статьи очень познавательные и понятные!


Согласен.
franzferdinand писал(а):

а чо они вообще сломались?


Это у тебя нужно спросить,хотя на инже/гене сломать щетки при установке гораздо труднее,чем на 37-й серии карбо/ген.
franzferdinand писал(а):

на гранте с завода и то не так сделано, там дхо тупо при зажигании включаются


По разному можно сделать.
Наверное на той же Гранте ДХО не выключаются,если стоишь и греешь мотор? Smile
А вот на древних Самарах в Скандинавии их можно было выключить всего лишь подняв ручник. Good
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 63 из 67
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •