Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Как лучше разбавить антифриз
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> ГСМ и эксплуатационные материалы -> Как лучше разбавить антифриз вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
cullon



На форуме 12 лет
Сообщения: 1763
Откуда: Azerbaijan, Baku
Авто: Kia Rio 2012, 1.4 GLS, M6, Paulus tuned
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2010 21:41
Ответить с цитатой

привет, надумал слить тосол и залить антифриз.
http://luxe-oil.ru/catalog/item/274
в каких пропорциях его смешивать с водой? что лучше, больше воды или антифриза?
что будет, если залить антифриз, не смешанный с водой?
тут т-ра зимой редко бывает -1, достаточно 2 л антифриза и 6 л воды. не навредит ли такое кол-во воды двигателю?
Вернуться к началу
cullon сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andreyal553



На форуме 10 лет
Сообщения: 4050
Откуда: 55.51.55:37.40.05
Авто: Которое дизелит
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2010 23:08
Ответить с цитатой

cullon писал(а):
в каких пропорциях его смешивать с водой? что лучше, больше воды или антифриза?

А зачем смешивать? По ссылке - готовый антифриз (не концентрат). Заливать и кататься.

_________________
The truth is out there.
Вернуться к началу
andreyal553 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nestor



На форуме 10 лет
Сообщения: 7528
Откуда: ОМСК
Авто: Caldina ZZT- 241
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2010 23:32
Ответить с цитатой

Этой зимой даже у Вас будет минус 20. pst не надо булыжить. Мне кажется вода не очень хорошо для двигателя. Не скупись.
Вернуться к началу
nestor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andreyal553



На форуме 10 лет
Сообщения: 4050
Откуда: 55.51.55:37.40.05
Авто: Которое дизелит
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2010 23:44
Ответить с цитатой

НЕСТЕР писал(а):
Мне кажется вода не очень хорошо для двигателя. Не скупись.

+ много. Хочу добавить, что не стОит забывать о плюсовых температурах. Все думают, в основном, о температуре замерзания, забывая о температуре кипения. Температура кипения антифриза - порядка 120 градусов. Разбавить водой. И получим температуру, близкую к температуре кипения воды. А вентилятор включается при 101 - 105 градусах. Да, зимой разбавленный не замёрзнет (вероятно). Климат не тот. Но из-за климата могут быть проблемы летом. Это к тому, что
cullon писал(а):
Откуда: Azerbaijan, Baku

_________________
The truth is out there.
Вернуться к началу
andreyal553 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Штейгер



На форуме 9 лет
Сообщения: 2587
Откуда: город-герой Севастополь
Авто: ВАЗ-21041-1.6i-2008г.в & ВАЗ-21013-1.2БСЗ-1983г.в & ВАЗ-2107-1.5КСЗ-1989г.в
Сообщение Добавлено: 19 Ноября 2010 00:07
Ответить с цитатой

andreyal553 писал(а):
Все думают, в основном, о температуре замерзания, забывая о температуре кипения.

+1

_________________
Темна украинская ночь, но сало надо перепрятать...
Теперь уже - новый русский...
Вернуться к началу
Штейгер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ak75



На форуме 13 лет
Сообщения: 1300
Откуда: Самара
Авто: полуседан
Сообщение Добавлено: 19 Ноября 2010 08:57
Ответить с цитатой

НЕСТЕР писал(а):
Мне кажется вода не очень хорошо для двигателя. Не скупись.

+1

От Тосола отложения появляются, а что будет от воды?!
+ в ОЖ всякие присадки - антикоррозионные, антифрикционные...
Вернуться к началу
ak75 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nestor



На форуме 10 лет
Сообщения: 7528
Откуда: ОМСК
Авто: Caldina ZZT- 241
Сообщение Добавлено: 19 Ноября 2010 09:27
Ответить с цитатой

А от воды все рубашки будут во ржи. Помпа термос-оно вам надо?
Вернуться к началу
nestor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rover_61reg



На форуме 11 лет
Сообщения: 16639
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 19 Ноября 2010 20:28
Ответить с цитатой

Концентрат антифриза всё равно разбавляется водой....
Пропорции влияют на температуру замерзания, а присадки на антикоррозийные свойства.
Лонг лайф - длинная жизнь, 250 т.км или 5 лет - нуну. supercool

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andreyal553



На форуме 10 лет
Сообщения: 4050
Откуда: 55.51.55:37.40.05
Авто: Которое дизелит
Сообщение Добавлено: 20 Ноября 2010 11:24
Ответить с цитатой

Rover_61reg писал(а):
Пропорции влияют на температуру замерзания,

огласен полностью! Но
Rover_61reg писал(а):
а присадки на антикоррозийные свойства.

Тоже согласен. А если антифриз разбавить? Содержание присадок (концентрация тобиш, которая как-то рассчитывается производителем) - тоже уменьшится. Антикоррозионные свойства остануться, но уменьшатся. В зависимости от разбавления.
А в концентрате - всё учтено, заранее. Что он будет разбавлен 50 на 50. Поэтому и называется - концентрат. Концентрированный тобиш.

_________________
The truth is out there.
Вернуться к началу
andreyal553 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rover_61reg



На форуме 11 лет
Сообщения: 16639
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 20 Ноября 2010 12:20
Ответить с цитатой

andreyal553 писал(а):
А если антифриз разбавить? Содержание присадок (концентрация тобиш, которая как-то рассчитывается производителем) - тоже уменьшится.

+1
В том то и дело, что в зависимости от того сколько булькнешь воды в концентрат - зависит температура его замерзания (плотность ОЖ).


Некоторые производители приводят табличку

Цитата:
При разведении возможно использовать используется обычная чисую воду.

Производитель рекомендует сперва залить в систему охлаждения расчетное количество концентрата, а затем долить воду.

При необходимости допускается смешивать FRICOFIN G12 PLUS с антифризами FRICOFIN G12 и FRICOFIN. В принципе возможно смешивать и с любым антифризом, но желательно придерживаться одного производителя. FUCHS FRICOFIN G12 PLUS окрашен в фиолетовый цвет,при эксплуатации цвет тускнеет, в то же время защита от коррозии, перегрева и замерзания сохраняется на весь срок эксплуатации

Таблица разведения концентрата
Концентрация 34% 40% 44% 50% 60%
Защита до –20°C –25°C –30°C –35°C –40°C


и при этом якобы всё это соответствует

Цитата:
Спецификация

Сервисная классификация:
ASTM D 3306-05
ASTM D 4985
AFNOR NF R 15-601
BS 6580:1992
GM 6277M
MAN 324 SNF
MB-допуск 325.3
MTU MTL 5048
VW TL 744 D/F (G12+)
Допуски производителей: MAN 341 N MB 235.1, DBL 6634.00 ZF TE-ML 02A, 08, 17A.


Тогда получается, что в незавсисмости от количества воды присадок хватает?
Химия, или прост0 лапша на уши? supercool

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rivet



На форуме 17 лет
Сообщения: 9826
Откуда: Калужская обл.
Авто: Два Холодильника AWD
Сообщение Добавлено: 20 Ноября 2010 14:30
Ответить с цитатой

Вот на счет разбавить обычной воды не знаю...
После кипячения водопроводной - но чистой - начало образования накипи заметно в новом чайнике после 1-2 раза.
Если кипятить бутилированную например "Шишкин лес" - такого результата нет!
Можно попробовать дистиллированную, но, никто не гарантирует что она не из под крана. Pardon
Вернуться к началу
Rivet сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rover_61reg



На форуме 11 лет
Сообщения: 16639
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 20 Ноября 2010 14:49
Ответить с цитатой

Rivet писал(а):
После кипячения водопроводной - но чистой - начало образования накипи заметно в новом чайнике после 1-2 раза.

+1
Вода разная бывает жёсткая и мягкая. У меня дома чайник чистый, но мыло - фиг смоешь. Когда собираюсь промывать систему - ставлю ведро под кондиционер (типо дисцилят).

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.


Последний раз редактировалось: Rover_61reg (20 Ноября 2010 14:56), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rivet



На форуме 17 лет
Сообщения: 9826
Откуда: Калужская обл.
Авто: Два Холодильника AWD
Сообщение Добавлено: 20 Ноября 2010 14:52
Ответить с цитатой

Вариант конечно, но, ждать долго... Быстрее в магазин за 5-литровкой сбегать. А вот напольные кондиционеры с накопителем - тема Smile
Вернуться к началу
Rivet сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rover_61reg



На форуме 11 лет
Сообщения: 16639
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 20 Ноября 2010 14:58
Ответить с цитатой

Rivet писал(а):
но, ждать долго...

1 литр в часгде-то, да я и не спешу.
Вообщем для кого-то гемор (вёдра, бутылочки, промывки) - мне в лом в магаз бежать иногда бывает.

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andreyal553



На форуме 10 лет
Сообщения: 4050
Откуда: 55.51.55:37.40.05
Авто: Которое дизелит
Сообщение Добавлено: 20 Ноября 2010 15:04
Ответить с цитатой

Rover_61reg писал(а):
Тогда получается, что в незавсисмости от количества воды присадок хватает?

Ну не может быть такого. Как дипломированный химик говорю.
Давай рассмотрим простой пример. Имеем концентрат. Внём находится 50 каких-то единиц (пусть будет грамм) антикоррозионного препарата. Заранее рассчитано (производителем), что концентрат будет разбавлен вполовину. Значит, что 50 единиц препарата (грамм) будут работать в системе охлаждения. Разбавляем ещё пополам. Получается, что в системе будут работать 25 единиц (грамм) препарата. И так далее, по мере разбавления. Pardon
В наши машинки влазит 7.8 литра ОЖ. Заливаем. Потом сливаем половину, и доливаем воду. Сколько активных присадок осталось? Ровно половина. от 7.8 изначальных.
Rivet писал(а):
Вот на счет разбавить обычной воды не знаю...

Встречался с "Опелевским" антифризом. Там, на этикетке, нарисовано - типа литр концннтрат+ литр воды. И нарисован краник водопроводной воды. Так и делал. проблем не возникло. Хотя, лучше, дистиллированной доливать. Всякие сомнения отпадают. Good

_________________
The truth is out there.
Вернуться к началу
andreyal553 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rover_61reg



На форуме 11 лет
Сообщения: 16639
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 20 Ноября 2010 15:18
Ответить с цитатой

andreyal553 писал(а):
Давай рассмотрим простой пример.

Я с тобой не спорю.
Просто народ (не все) прётся от концентрата антифриза (это типа крута и все за бугром так делают, да и машинко уже в ино превращается).
Тут же производитель антифриза выкладывает табличку с пропорциями и говорит, что в любой пропорции его продукт соответствует бла-бла-бла....
Пример концентрата, который я привёл, первое, что выдал гугль, но такие рекомендации по разбавлению дают и другие более известные производители.
Возникает вопрос собственно... Pardon
Цитата:
Как дипломированный химик говорю.

Вот и я засомневался (хотя тут и без диплома по химии всё ясно - чем больше разбодяжил, тем меньше доля полезного вещества на литр объёма = концентрация).

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andreyal553



На форуме 10 лет
Сообщения: 4050
Откуда: 55.51.55:37.40.05
Авто: Которое дизелит
Сообщение Добавлено: 20 Ноября 2010 15:32
Ответить с цитатой

Rover_61reg писал(а):
Вот и я засомневался (хотя тут и без диплома по химии всё ясно - чем больше разбодяжил, тем меньше доля полезного вещества на литр объёма = концентрация).

Правильно засомневался! Нужно тебе диплом химика выдать! Drinks or Beer
Самый простой пример. Электролит, в АКБ. Нормальный - плотность 1.27. Откачать половину, залить дистиллировки. Сколько будет плотность?

_________________
The truth is out there.
Вернуться к началу
andreyal553 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andreyal553



На форуме 10 лет
Сообщения: 4050
Откуда: 55.51.55:37.40.05
Авто: Которое дизелит
Сообщение Добавлено: 20 Ноября 2010 15:52
Ответить с цитатой

Rover_61reg писал(а):
Просто народ (не все) прётся от концентрата антифриза (это типа крута и все за бугром так делают, да и машинко уже в ино превращается).

Кстати. Сам, всегда, пользую концентрат. По простой причине. В наши машинки, никогда не влАзит 7.8 литра ОЖ. Остаётся в блоке, радиаторе.... Не мне тебе рассказывать. Так вот. Если я меняю ОЖ. Сливаю старую. Промываю дистиллировкой. Сливаю дистиллировку. Заливаю 4 литра концентрата. И доливаю дистиллировку, до уровня. Всё, что не слилось с блока и т.д., учитывается. Получается 50 на 50. Железно!. Good

_________________
The truth is out there.
Вернуться к началу
andreyal553 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Солярко



На форуме 10 лет
Сообщения: 1951
Откуда: Ярославская обл.
Авто: Кашкай.
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2010 09:40
Ответить с цитатой

cullon писал(а):
что лучше, больше воды или антифриза?
что будет, если залить антифриз, не смешанный с водой?

Если ты имел ввиду концентрат антифриза, то чем меньше воды в нём тем быстрей он замерзнет. То есть чистый концентрат замерзнет с первыми морозами.
Вернуться к началу
Солярко сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RaFaz



На форуме 10 лет
Сообщения: 1241
Откуда: Уфа
Авто: ВАЗ21150, 2006г. BOSCH M7.9.7 110тыс.км
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2010 11:09
Ответить с цитатой

а я лью тосол и не парюсь
Вернуться к началу
RaFaz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cullon



На форуме 12 лет
Сообщения: 1763
Откуда: Azerbaijan, Baku
Авто: Kia Rio 2012, 1.4 GLS, M6, Paulus tuned
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2010 19:40
Ответить с цитатой

Солярко писал(а):
Если ты имел ввиду концентрат антифриза, то чем меньше воды в нём тем быстрей он замерзнет. То есть чистый концентрат замерзнет с первыми морозами.

да, это так, но то что я собрался залить, оказывается не концентрат, как я думал, а готовый к применению раствор антифриза. http://luxe-oil.ru/catalog/item/274
спасибо, что объяснили
RaFaz писал(а):
лью тосол и не парюсь

у меня тоже 4 года тосол, и все нормально. но, жаль, запашок от него мерзкий, когда нагревается
сейчас время сменить ОЖ, вот и думаю, может антифриз залить
Вернуться к началу
cullon сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RaFaz



На форуме 10 лет
Сообщения: 1241
Откуда: Уфа
Авто: ВАЗ21150, 2006г. BOSCH M7.9.7 110тыс.км
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2010 21:04
Ответить с цитатой

у меня друг 300тысяч проехал на тосоле феликсе и нормально и я решил тоже ездить на тосоле нафиг переплачивать
Вернуться к началу
RaFaz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rover_61reg



На форуме 11 лет
Сообщения: 16639
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 22 Ноября 2010 23:12
Ответить с цитатой

Не, ну если хороший антифриз разбавить точняком 50/50%, то он будет обеспечивать работоспособность ОЖ до 40 градусов мороза (G48) , но другое дело, как соблюсти пропорцию. Pardon
_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rivet



На форуме 17 лет
Сообщения: 9826
Откуда: Калужская обл.
Авто: Два Холодильника AWD
Сообщение Добавлено: 30 Ноября 2010 23:02
Ответить с цитатой

Тут с наступлением холодов и проживанием за городом интересное наблюдение приключилось...
Вода из колодца в 5 литровой бутылке от воды замерзла, у тары выдавило дно.
Вода заводская "Шишкин лес" стала как кисель с кусочками льда...
Получается разбавлять концентрат Шишкиной предпочтительней!
Вот интересно, и там и там вода, а результат разный.
ЗЫ температура -10-18
Вернуться к началу
Rivet сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rover_61reg



На форуме 11 лет
Сообщения: 16639
Откуда: Рост. обл.
Авто: 2114->Оващ Астра J
Сообщение Добавлено: 30 Ноября 2010 23:16
Ответить с цитатой

Rivet писал(а):
Вода заводская "Шишкин лес" стала как кисель с кусочками льда...

Наблюдал похожую беду с дистиляркой (пол бутылки, плотно закрыта). Забыл в гараже. При температуре около 3-5 градусов мороза вода не замёрзла wwow . Но как только взял в руки и болтыхнул - на глазах в воде стали появляться кристаллики льда...

_________________
Все железо когда нить ломается. Даже присвятые мерседесы.

Вернуться к началу
Rover_61reg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> ГСМ и эксплуатационные материалы    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы