Можно ли "прикуривать" инж. двигатель.
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
MAK-21113_21093i
# 19 Декабря 2003 17:09
Pepelatz писал(а):

В пункте 2 про прикуривание, желательно скинуть хотябы "+" донора (откуда ты знаешь, что у рецепиента исправная электрика). Т.е. в момент пуска рецепиента к нему подключен только акк донора (без бортовой сети).


Не понял?
Что может быть неисправно, чтобы убить (и что конкретно убить?) выключенного, но подключенного проводами донора?
MAK-21113_21093i
# 19 Декабря 2003 17:21
Димa писал(а):

Oleg78r писал(а):

Димa писал:

Цитата:

Заведёшь, но тягать на верёвке тоже чревато, можно нейтрализатор бензином залить.


при таскании на чалке инж. двигла в масло бензин попадает



Вот она, ситуация, когда опасно таскать именно с нейтрализатором. Движок не пускается из-за НЕИСПРАВНОСТИ (хоть коротнувшая АКБ), а его всё крутят и крутят, а бензин в выпускной и в картер всё льётся и льётся, а потом (чем чёрт не шутит) "вознаграждение" упёртости - пуск и... мощный хлопок в нейтрализаторе.


Причем здесь веревка?
Я ведь писал, что при отключении ДС, процесс пуска от стартера и от веревки НИЧЕМ не отличается ("а если нет разницы..." Wink )...
Машина ессессна д.б. исправна и залитые свечки просушены или заменены (в особо тяжелом случае) хоть со стартером, хоть с веревкой...
Как просушить свечи, не снимая с двигателя, наверное все знают (тапка в пол)...
И катайтесь себе хоть полдня на веревке... нигде ведь не сказано, что нельзя полдня маслать стартером... Wink
Димa
# 19 Декабря 2003 18:04
Oleg78r писал(а):

при таскании на чалке инж. двигла в масло бензин попадает


Дима писал(а):

...Вот она, ситуация, когда опасно таскать именно с нейтрализатором. Движок не пускается из-за НЕИСПРАВНОСТИ (хоть коротнувшая АКБ), а его всё крутят и крутят, а бензин в выпускной и в картер всё льётся и льётся, а потом (чем чёрт не шутит) "вознаграждение" упёртости - пуск и... мощный хлопок в нейтрализаторе.


MAK-21113_21093i писал(а):

Причем здесь веревка?


Верёвка здесь при том, что накрутить стартером, да ещё при дохлой АКБ критическое кол-во не сгоревшего бензина сложнее, чем таская авто на верёвке.
MAK-21113_21093i писал(а):

Я ведь писал, что при отключении ДС, процесс пуска от стартера и от веревки НИЧЕМ не отличается ("а если нет разницы..." Wink )...
Машина ессессна д.б. исправна и залитые свечки просушены или заменены (в особо тяжелом случае) хоть со стартером, хоть с веревкой...


С тем, что писал ты, я не спорил. Тем более с тем, что авто должен быть исправен, чего в истории Олега не наблюдается. Про отключение ДС сказать толком тоже ничего не могу, могу только предположить, что кол-во не сгоревшего топлива, которое вольётся в горшки, мало изменится.
Pepelatz
# 19 Декабря 2003 18:27
MAK-21113_21093i писал(а):

Не понял?
Что может быть неисправно, чтобы убить (и что конкретно убить?) выключенного, но подключенного проводами донора?


Например ситуация. У донора в спящем режиме включена магнитола. У реципиента не исправен регулятор напряжения. В момент старта реципиента в сети может быть и 30 вольт. Результат - сдохшая магнитола донора. И еще, вроде, контроллер ЭСУД (часть цепей) запитанным остается (не настаиваю), часы и суточный пробег в VDO.
MAK-21113_21093i
# 19 Декабря 2003 21:38
Pepelatz писал(а):

MAK-21113_21093i писал(а):

Не понял?
Что может быть неисправно, чтобы убить (и что конкретно убить?) выключенного, но подключенного проводами донора?


Например ситуация. У донора в спящем режиме включена магнитола. У реципиента не исправен регулятор напряжения. В момент старта реципиента в сети может быть и 30 вольт. Результат - сдохшая магнитола донора. И еще, вроде, контроллер ЭСУД (часть цепей) запитанным остается (не настаиваю), часы и суточный пробег в VDO.


Да, согласен, теоретически, такое возможно, но тогда, у реципиента уже ВСЁ сгорело в прошлый раз Wink и в этот раз он не заведется в принципе... Wink , но согласись это такая мизерная вероятность..., да и 2 АКБ (его и донора, причем недозаряженных) недадут так просто напруге выше 15 вольт скакнуть... Smile
MAK-21113_21093i
# 19 Декабря 2003 21:57
Дима писал(а):

MAK-21113_21093i писал(а):

Причем здесь веревка?


Верёвка здесь при том, что накрутить стартером, да ещё при дохлой АКБ критическое кол-во не сгоревшего бензина сложнее, чем таская авто на верёвке ... Про отключение ДС сказать толком тоже ничего не могу, могу только предположить, что кол-во не сгоревшего топлива, которое вольётся в горшки, мало изменится.


Вот я и говорю, чего все на веревке заклинились?
Какая разница - веревка или новую АКБ каждые 15 минут ставить? Wink
ИМХО, веревка всё-таки лучше (дешевле Smile ) и продувку горшков можно качественнее делать...
С подключенным ДС режим продувки (тапка в пол) не работает, и контроллер не "пусковую" смесь готовит... Sad
А летом при сдохшем МЗ можно и стартером очень немеряно бензы налить, а учитывая температуру, так ДК ваще просто сразу кончиться должен, да про это почему-то молчат... Sad
А про нейтрализатор я чего-то ничего по этому поводу не слышал, чего в нем хлопать-то будет?...
З.Ы.: Ессессно, всё с умом делать нужно... Smile
rododendron
# 19 Декабря 2003 22:38
ОХ уж и раздули вы мою тему Mad Mad

В далекую свою бытность когда небыло иномарок и инжекторов в СССР люди заводили свои супертачки ВАЗ 2101, 04,05,06,07 зимой в большой мороз при -30 с огромным трудом.
Аккум. подольского завода редко кто называл хорошим а других не имелось . ( опосля ставили от БТР а самые крутые от танков - все помещалось в багажник).
Так вот . Давали заводить только с работающим двигателем.
ПО двум причинам
. не посадить акумм.

Пепеладз рассказал настойчиво НО
Расскажи плиз, как зарядить аккум при -30 в бытовых условиях с минимальными потерями???
А в том дело, что надо в тепло на сутки аккум ставить, а езда по двору в течении 2 часов ни к чему не приведет
Pepelatz
# 20 Декабря 2003 10:58
rododendron писал(а):


Так вот . Давали заводить только с работающим двигателем.
ПО двум причинам
. не посадить акумм.

Пепеладз рассказал настойчиво НО
Расскажи плиз, как зарядить аккум при -30 в бытовых условиях с минимальными потерями???
А в том дело, что надо в тепло на сутки аккум ставить, а езда по двору в течении 2 часов ни к чему не приведет


Извини, но в который раз (не веришь мне - спроси у грамотного люда).Итак предельно допустимый ток диода (в выпрямителе генератора) 100 А (примерно). Стартерный ток в условиях зимы может легко превысить эту величину, причем ток не импульсный, а постоянный (более 1 с точно). Указанного промежутка времени хватит, чтобы полупроводник вышел из строя по причине перегрева (мощность - 0.6В (падение на диоде) * 100 А = 60 Вт, а куда её отводить?). Итак причина первая, почему так делать не надо - возможный выход из строя выпрямителя.
Далее - напряжения собственно аккумулятора в момент пуска - около 11 В. Регулятор напряжения старается поддерживать напряжение выше 13.5 В При этом, чем ниже напряжение акка - тем выше ток возбуждения генератора и выше выходное напряжение. Через регулятор напряжения потечет большой ток (часть стартерного тока реципиента) Вторая причина, по которой не стоит так делать.
Далее, на оборотах х.х. и близким к ним генератор отнюдь не в режиме максимальной мощности. От силы, ватт 200, или ток (для 13В) около 15А. Что этот ток будет значить на фоне 200А стартерного тока реципиента? Свой аккумулятор этим не спасешь. Итак, третья причина, почему не стоит этого делать.

Достаточно?

ЗЫ Не надо злиться, просто электроника - досточно точная наука.
rododendron
# 20 Декабря 2003 16:58
ДА та все правильно рассказал, я тя ещё в том форуме поблагодарил , только есть и минусы от прикуривания.
То , что ты подтвердил мои опасения. КСТАТИ- никто нигде об этом в инструкциях не пишет. . БОЛЬШОЕ СПАСИБО. ДА и ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ Drinks or Beer Drinks or Beer
тока за рулем не пей Razz
One
# 22 Декабря 2003 10:21
Многоуважаемые господа форумчане!
Давайте, наконец, подытожим и сформулирем правила (что можно делать, а что - нет) помощи ближнемму:
1. При "прикуривании";
2. При запуске с "галстука".
В технические подробности можно не вдаваться.
kap
# 22 Декабря 2003 10:44
В принципе что карбон, что инж. один черт при прикуривании.
Лично я прикупивать никогда не даю, да и сам не прошу. Проводов в принципе не имею.
Даю свою АКБ для заводки следующим образом:
На мертвое авто ставится моя АКБ, машина заводится, немного греем. Затем включаем побольше потребителей (фары, обогрев заднего стекла, вентилятор печки и т.д.) чтобы не перегорела "шоколадка". Затем снимаем мой АКБ начиная с "-" клеммы. Ставим мертвый АКБ заканчивая "-" клеммой. Вот и все. Проверено как на карбоне, так и на инжекторе.
DmitryD
# 24 Февраля 2004 18:58
One писал(а):

Многоуважаемые господа форумчане!
Давайте, наконец, подытожим и сформулирем правила (что можно делать, а что - нет) помощи ближнемму:
1. При "прикуривании";
2. При запуске с "галстука".
В технические подробности можно не вдаваться.


Я бы предложил использовать следующие варианты как наиболее безопасные:
1. "Прикруривание " - двигатель авто от которого "прикуривают" заглушен, +провод с АКБ лучше снять. Таким образом просто получается две АКБ в параллель, что естественно увеличивает суммарную емкость, напряжение на стартере повыше и естественно выше пусковые обороты.
2. Запуск на "гаслтуке": не допускается для автомобилей с катлитическим нейтрализатором по причине невозможности спрогнозировать кол-во топлива попавшего в нейтрализатор до запуска и как следствие возможность перегрева нейтрализатора и возгорания авто.
Т.е. в лучшем случае нейтрализатор просто может выйти из строя от перегрева, в худшем (как правило при наличии негерметичности системы выпуска, что конечно же не допускается) - возгорание авто после запуска.
T-k-s
# 25 Февраля 2004 15:51
Про прикуривание и галстук понятно, а можно ли заводить инж. двигло с помощью пускового устройства? Заранее спасибо и извеняюсь, что влез в чужую тему. Confused
PawelCh
# 25 Февраля 2004 18:42
21103 - и сам давал "пркуривать" 2102/103/2112 ипр. И меня два раза на шнурке заводили (прошлой зимой) и ни фига не случилось ни с "мозгами" (чужими и своими) и нейтрализатор пережил. Возможно, просто повезло? Я склонен верить Специалистам.
Валера 16RUS
# 17 Ноября 2006 10:12
Читал инструкцию по прикуриванию Хендая.
Применительно к Самарам делать видимо нужно так:

1. Скидываем миносовую клейму с аккумулятора Рецепиента (Реципиент от лат. recipiens ? получающий, принимающий)
1.1. Скидываем свою миносовую клейму с аккумулятора Донора
2. Соединяем плюсовые клеймы Рецепиента и Донора красным проводом прикуривателя.
3. Соединяем Черным проводом прикуривателя минусовую клейму аккумулятора Донора с металлической зачищенной частью двигателя или рамы Рецепиента (можно и к отключенному от аккумулятора минусовому проводу Рецепиента)
4. Заводим двигатель от аккумулятора Донора.
5. Отсоединяем миносовые клймы, затем плюсовые.
6. После прогрева двигателя и выранивания оборотов ХХ накидывам свою миносовую клейму на аккумулятор Рецепиента
7. Накидывам свою миносовую клейму на аккумулятор Донора.

Автомобиль Рецепиента при отсоединении аккумулятора Донора будет работать на генераторе.

После этого нужно порядочное время поездить как Рецепиенту так и Донору, чтобы не повторить участь Рецепиента.
Валера 16RUS
# 17 Ноября 2006 10:16
ЗЫ. провода пикуривателя должны быть на 250-350 ампер
Kofel
# 17 Ноября 2006 11:20
Единственное, чего делать нельзя, так это снимать клемы с аккумулятора при работающем двигателе!!!
Напряжение с генератора подскочет до 70В!!!
Wanderlust
# 24 Января 2010 21:10
Только вот сегодня, ВАЗ 2107 "прикурил" от "Матиза". Результат - отказ генераторной установки матиза, разряженная в "0" кальциевая батарея на матизе, и так и не заведённая 2107.
ДюКЧ
# 24 Января 2010 21:13
сочувствую! однако, тему ты поднял - 2006года! недавно обжевывали.
Wanderlust
# 24 Января 2010 21:32
Ой... не посмотрел на даты. Я понмю, что только недавно про это говорили, поиском прошелся - по тексту вроде она Smile "Докуда донёс, там и положил..." Smile Вот такой up.
PS Совесть немного грызёт - я проходил, они только собирались "начинать", я не стал умничать. Обратно я уже подъехал - стоят "можете помочь". С собой тестер, стал смотреть - вот.
Underdark
# 24 Января 2010 21:44
Я 100 раз всех прикуривал и друзья прикуривали. Инж-инж и даже курили машину без акума чисто от клемм ! И хоть бы хны.
Главное коротышь не устройте и не думайте о плохом!
-=Worm=-
# 24 Января 2010 21:45
Underdark писал(а):

Я 100 раз всех прикуривал и друзья прикуривали. Инж-инж и даже курили машину без акума чисто от клемм ! И хоть бы хны.


+1
Berkut_Spb
# 24 Января 2010 21:47
Всегда давал прикуривать от своей машины при включенном двигателе - никаких проблем (прикуривал от классики до VW)
После заводки в течении 5-10 сек снимал плюс с того кого заводил, затем не торопясь снимал минус.
PlayDen
# 25 Января 2010 01:29
Berkut_Spb
+100
Делал, и буду делать точно также!! и ни как не по другому.

Все что выше здесь написано полнейший БРЕД сивой кобылы, люди не имеют малейших понятий об электронике и её защите от импульсных помех.
pashu86
# 25 Января 2010 03:01
несколько раз прикуривал свой тазик от 21099I с работающим двигателем - ни каких проблем не возникало.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •