Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Сравнение задних опор АСОМИ со стоком и бубликами СС20. ФОТО
На страницу : Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Дополнительное оборудование, тюнинг -> Сравнение задних опор АСОМИ со стоком и бубликами СС20. ФОТО вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
MPS



На форуме 8 лет
Сообщения: 629
Откуда: Город48
Авто: ВАЗ21124-1,8-16V-Sachs+Асоми+H&R/2006 -> Караванчик
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 13:37
Ответить с цитатой

Serg_x писал(а):

Если оно менее подвижно, значит оно изламывает шток

Именно. Это фишка СС20 - не любят эти ребята штока амортизаторов. Smile Вот появилась, после резюме za_k_onа, мысль вкрячить в опоры Асоми втулки-грибки, чтоб убрать зазор - но по этой причине и отпала - не может быть двух баз в узле, непральна это.
Serg_x писал(а):

Я когда-то подрезал втулку в сток бубликах, ибо они плохо зажимались. Никаких эмоций не испытал

А что тут можно было испытать?! nea ты ж не радиальный о осевой зазор убирал.
Serg_x писал(а):

Смешно читать доводы теоретиков о маленькой капле управляемости в море подвески и кузова в целом. Вы бы сначала люфты и деформации в других более важных узлах оцнили, а потом уже за инновационные нано-бублики СС-20 гланды рвали.

Айяй 63 То что смешно эт стало понятно с твоего 1-го поста в теме.
Ты, видимо, ставил опоры со стойками, поэтому по приходу именно от опор ниче сказать не можешь.
Я поставил Асоми далеко после смены подвески - прочувствовал - полез в схему - единственное разумное объяснение прихода - это более четкая фисация штока в опоре. Вывод za_k_onа в данном отчете что управляемость стала хуже сначала озадачил, но тут оказалось что в СС20 шток еще жестче фиксируется относительно стакана - все встало на свои места. Где тут теория??? В данном случае теоретик - ты Wink
Я совсем не пищу от СС20 и
Serg_x писал(а):

а потом уже за инновационные нано-бублики СС-20 гланды рвали
совершенно не тянет. Но похож парни всеж чет путевое сделали. Хотя я стаюсь при своем - Асоми/Эволекс более универсально, долговечнее и более бережнее к штоку амо конструктивно.
_________________
Великие дела не начинаются со слов: "Мы сделаем это!!!", они начинаются со слов: "Ну ладно, хрен с ним, давай попробуем."
Вернуться к началу
MPS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg_x
дэф года 2011


На форуме 9 лет
Сообщения: 27247
Откуда: Питер
Авто: Турбо калина 1.6 + бапский хюндай 1.4
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 13:38
Ответить с цитатой

za_k_on писал(а):
Ага. на передней подвеске +1 мм хода штока и +2 мм хода пружины при стоковых опорах в сравнении с сс20 дают мега плавность хода и вялость в управлении.

Вялость в управлении дают стойки - раз, рычаги - два, кузов - три.

Никакие лишние 3мм хода в опоре не заставят твою машину валяться в поворотах. Зато на комфорт влияют положительно.

_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Вернуться к началу
Serg_x сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MPS



На форуме 8 лет
Сообщения: 629
Откуда: Город48
Авто: ВАЗ21124-1,8-16V-Sachs+Асоми+H&R/2006 -> Караванчик
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 13:43
Ответить с цитатой

za_k_on писал(а):
В любом случае, можно всё вышвыспореное подытожить:
х123ас писал(а):

В общем как я и предпологал, толку от них чуть больше чем нет

pst
Чтобы это доказать придется поставить сток и описать ощущения от него dns4

_________________
Великие дела не начинаются со слов: "Мы сделаем это!!!", они начинаются со слов: "Ну ладно, хрен с ним, давай попробуем."
Вернуться к началу
MPS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg_x
дэф года 2011


На форуме 9 лет
Сообщения: 27247
Откуда: Питер
Авто: Турбо калина 1.6 + бапский хюндай 1.4
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 13:44
Ответить с цитатой

MPS писал(а):
мысль вкрячить в опоры Асоми втулки-грибки, чтоб убрать зазор - но по этой причине и отпала - не может быть двух баз в узле, непральна это.

Парни прежде чем что-то писать надо бы разобраться как было и как стало.

Кто забыл - напомню - сток бублики выглядят так



И прекрасно зажимаются и фиксируются в том же отверстии.
MPS писал(а):
Где тут теория??? В данном случае теоретик - ты

Бла-бла-бла - это теория.

Результаты измерений и численные значения - это практика.

_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Вернуться к началу
Serg_x сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg_x
дэф года 2011


На форуме 9 лет
Сообщения: 27247
Откуда: Питер
Авто: Турбо калина 1.6 + бапский хюндай 1.4
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 13:48
Ответить с цитатой

MPS писал(а):
ты ж не радиальный о осевой зазор убирал.

Блин вы совсем идиоты или притворяетесь? ТЫ прости меня конечно, но сам попробуй зажать шток в бубликах без втулки, х*р с ним, даже бублики поставь наоборот, чтобы ничто не мешало штоку люфтить в отверстии, а потом возми домкрат и попробуй опускать-понимать машину и замеряй зазор от стенок стакана до штока, я тебе гарантирую, он если и изменится на доли миллиметра то только по причине излома штока lol1 и ничего никуда там не люфтит и люфтить не будет, ибо сила зажатия там бешенная, и чтобы это понять не надо быть семи пядей во лбу, достаточно пару раз самому поковырять подвеску lol1

_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Вернуться к началу
Serg_x сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
za_k_on



На форуме 10 лет
Сообщения: 14882
Откуда: Питер
Авто: 2109->2112->2xCivic
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 13:53
Ответить с цитатой

Serg_x
ты сравниваешь почти статику и динамику. Лучше ипани по колесу спереди кувалдой со всей дури, тогда и смотри, что со штоком станет.
Я когда парковался тоже разницы не видел.
Вернуться к началу
za_k_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
za_k_on



На форуме 10 лет
Сообщения: 14882
Откуда: Питер
Авто: 2109->2112->2xCivic
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 13:56
Ответить с цитатой

Я езжу медленно. 80-100 по городу, не быстрее. Но езжу так везде, по всем дорогам, есть там асфальт или сошёл со снегом без разницы. Перед ямами в полколеса притормаживаю и объезжаю их, естественно.
Так вот, при такой езде на плохих дорогах и чувствуется, что зад не чувствуется. простите за тавтологию.
Вернуться к началу
za_k_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Serg_x
дэф года 2011


На форуме 9 лет
Сообщения: 27247
Откуда: Питер
Авто: Турбо калина 1.6 + бапский хюндай 1.4
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 13:56
Ответить с цитатой

za_k_on писал(а):
Лучше ипани по колесу спереди кувалдой со всей дури, тогда и смотри, что со штоком станет.

У меня опоры достают до капота, и я достаточно попрыгал с траплина этой зимой чтобы знать что ничего страшного с ним не станет Wink
Пусть лучше так, чем прямая долбежка в кузов.

_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Вернуться к началу
Serg_x сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg_x
дэф года 2011


На форуме 9 лет
Сообщения: 27247
Откуда: Питер
Авто: Турбо калина 1.6 + бапский хюндай 1.4
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 14:00
Ответить с цитатой

za_k_on писал(а):
Я езжу медленно. 80-100 по городу, не быстрее. Но езжу так везде, по всем дорогам, есть там асфальт или сошёл со снегом без разницы.


Типа так? http://www.youtube.com/watch?v=mkSxDo-Bg-E

_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Вернуться к началу
Serg_x сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
za_k_on



На форуме 10 лет
Сообщения: 14882
Откуда: Питер
Авто: 2109->2112->2xCivic
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 14:05
Ответить с цитатой

Serg_x писал(а):

Типа так? http://www.youtube.com/watch?v=mkSxDo-Bg-E

Опять ты >!<опу с пальцем попутал.
Покажи мне колдобины и разбитый асфальт на видео? Я вижу всего лишь ровную укатаную снежную дорогу с небольшими холмами и ямами. И города не вижу.
Это ты к чему всё? Покатался зимой? молодец. У меня семья и машина нужна постоянно, поэтому я не могу так запросто ломануться на покатушки. А просто аккуратно проехать трассу нет никакого прикола. Появится вторая машина - эта отправится покататься и попрыгать с трамплинов.
Вернуться к началу
za_k_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Oлег



На форуме 8 лет
Сообщения: 1319
Откуда: 40 RUS
Авто: ВАЗ 11740, 2011 г.в.
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 14:08
Ответить с цитатой

ppc
_________________
Вернуться к началу
Oлег сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg_x
дэф года 2011


На форуме 9 лет
Сообщения: 27247
Откуда: Питер
Авто: Турбо калина 1.6 + бапский хюндай 1.4
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 14:16
Ответить с цитатой

za_k_on писал(а):
Покажи мне колдобины и разбитый асфальт на видео? Я вижу всего лишь ровную укатаную снежную дорогу с небольшими холмами и ямами. И города не вижу.

Чувак... там два трамплина и замерзшая гравийка,
ты ни разу не был на техноринге, а если бы и был, то с такой скоростью там бы не поехал, гарантирую Wink
Укатанная снежная дорога... бугога ROFL

_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока

Последний раз редактировалось: Serg_x (19 Апреля 2011 14:16), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Serg_x сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
za_k_on



На форуме 10 лет
Сообщения: 14882
Откуда: Питер
Авто: 2109->2112->2xCivic
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 14:16
Ответить с цитатой

Oлег
Не дождёшься ROFL Мы, из культурной столицы, очень культурно спорим.
Вернуться к началу
za_k_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
za_k_on



На форуме 10 лет
Сообщения: 14882
Откуда: Питер
Авто: 2109->2112->2xCivic
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 14:18
Ответить с цитатой

Serg_x писал(а):
ты ни разу не был на техноринге, а если бы и был, то с такой скоростью там бы не поехал, гарантирую

Я бы на своей хаке-липучке там бы вообще не поехал. Нежная она очень.
Вернуться к началу
za_k_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Serg_x
дэф года 2011


На форуме 9 лет
Сообщения: 27247
Откуда: Питер
Авто: Турбо калина 1.6 + бапский хюндай 1.4
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 14:19
Ответить с цитатой

za_k_on
А я на своей липучке поехал. Мне пофиг Smile

Если ты бережешь даже покрышки то что говорить о машине. Я сколько раз тебя покататься вытащить пытался Wink

_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Вернуться к началу
Serg_x сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
za_k_on



На форуме 10 лет
Сообщения: 14882
Откуда: Питер
Авто: 2109->2112->2xCivic
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 14:24
Ответить с цитатой

Serg_x писал(а):
Я сколько раз тебя покататься вытащить пытался

три раза точно. Может больше.
Serg_x писал(а):
Если ты бережешь даже покрышки то что говорить о машине.

Задрали боковые порезы. Не бюджетно их делать. За зиму обычно 2 раза бывает. Там боковой корд очень тонкий. Поэтому и берегу, на новую пока не охота раскошеливаться.
А беречь машину для каждого своё. Я только люки и прочие колодцы объезжаю, иногда перед лежачими притормаживаю. На рельсах обычно не торможу. По-моему, не очень берегу.
Сейчас вообще ж#@а. У нас даже магазинов рядом нету в нашей деревне, без машины совсем никак.
Вернуться к началу
za_k_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MPS



На форуме 8 лет
Сообщения: 629
Откуда: Город48
Авто: ВАЗ21124-1,8-16V-Sachs+Асоми+H&R/2006 -> Караванчик
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 14:36
Ответить с цитатой

Serg_x писал(а):
MPS писал(а):
ты ж не радиальный о осевой зазор убирал.

Блин вы совсем идиоты или притворяетесь? ТЫ прости меня конечно, но сам попробуй зажать шток в бубликах без втулки, х*р с ним, даже бублики поставь наоборот, чтобы ничто не мешало штоку люфтить в отверстии, а потом возми домкрат и попробуй опускать-понимать машину и замеряй зазор от стенок стакана до штока, я тебе гарантирую, он если и изменится на доли миллиметра то только по причине излома штока lol1 и ничего никуда там не люфтит и люфтить не будет, ибо сила зажатия там бешенная, и чтобы это понять не надо быть семи пядей во лбу, достаточно пару раз самому поковырять подвеску lol1

Нее, мы серьезно Razz
Чего мне пробовать коли уже попробовал lol1 и не один. А вот ты выводы делаешь исходя из предположений. Тебе надо попробовать на твоем конфиге снять опоры и поставить сток а потом уж заключения давать lol1 Попробуй, набросай кинематическую схемку: задняя балка и амортизатор и даж из этой схемы понятно чт верхняя часть штока будет играть.

_________________
Великие дела не начинаются со слов: "Мы сделаем это!!!", они начинаются со слов: "Ну ладно, хрен с ним, давай попробуем."
Вернуться к началу
MPS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wraithik



На форуме 12 лет
Сообщения: 5491
Откуда: Таганрог + Туапсе
Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 15:33
Ответить с цитатой

Serg_x писал(а):
Хочется еще спросить в какой плоскости Wink

если перпендикулярно штоку, то пусть хоть на 1 см - по хе ру.
если вдоль штока, то большие колебания не желательны, но их там и с бубликами нет.

_________________
Деньги есть - дави на газ, денег нет - смотри на знаки.
Вернуться к началу
wraithik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MPS



На форуме 8 лет
Сообщения: 629
Откуда: Город48
Авто: ВАЗ21124-1,8-16V-Sachs+Асоми+H&R/2006 -> Караванчик
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 16:02
Ответить с цитатой

To wraithik
MPS писал(а):
wraithik писал(а):
za_k_on писал(а):
Там подпружинник мягче стокового. Ну и то,как закреплён шток, тоже важно. Жёстко он сидит или побалтывается.

Побалтывется на сколько? на 1мм - да пофиг.

Шож такое недоверие?!
Человек попробовал - описал.
У самого сзади что стоит чтоб такие выводы делать?

Так что стоит на задних стойках? Не ответил ведь. Wink

_________________
Великие дела не начинаются со слов: "Мы сделаем это!!!", они начинаются со слов: "Ну ладно, хрен с ним, давай попробуем."
Вернуться к началу
MPS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wraithik



На форуме 12 лет
Сообщения: 5491
Откуда: Таганрог + Туапсе
Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 19:04
Ответить с цитатой

MPS писал(а):
ак что стоит на задних стойках? Не ответил ведь. Wink

Сперва родные бублики, сейчас СС-20 бублики (по сути тоже самое что и родные).
Ты можешь до усрачки довказывать что машина быстрее поехала с асоми сзади, но я в жто не поверю. Что стало тише - верю.

На что конструктивно может влиять болтание штока заднего амортизаторая?

Для чего ставится ШС в передние опоры стоек я знаю. Там в поворотах без ШСов углы уводит. Сзади углы задаются исключительно балкой, которая, собака такая, гнется когда начинаешь гонять на машине.

_________________
Деньги есть - дави на газ, денег нет - смотри на знаки.
Вернуться к началу
wraithik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 12 лет
Сообщения: 23469
Откуда: Лазаревское
Авто: Opel Astra H OPC
Сообщение Добавлено: 19 Апреля 2011 19:27
Ответить с цитатой

Serg_x писал(а):
но сам попробуй зажать шток в бубликах без втулки, х*р с ним, даже бублики поставь наоборот, чтобы ничто не мешало штоку люфтить в отверстии, а потом возми домкрат и попробуй опускать-понимать машину и замеряй зазор от стенок стакана до штока, я тебе гарантирую, он если и изменится на доли миллиметра то только по причине излома штока и ничего никуда там не люфтит и люфтить не будет, ибо сила зажатия там бешенная, и чтобы это понять не надо быть семи пядей во лбу, достаточно пару раз самому поковырять подвеску

+1, что то там сместить - это надо постараться. В общем дело хозяйское конечно, но ИМХО это фигня полная, все эти тюнинговые задние опоры.
Вернуться к началу
х123ас сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
za_k_on



На форуме 10 лет
Сообщения: 14882
Откуда: Питер
Авто: 2109->2112->2xCivic
Сообщение Добавлено: 20 Апреля 2011 08:17
Ответить с цитатой

Ещё добавлю.
Опытный приоростокоседановод сказал. "Ну тихо, ничего не стучит. Как у меня."
Напомню, я езжу без задней полки, но у меня шумка багажника. Думаю, всё же эффект некоторого подавления шума есть.
Ещё вот чего подумал. Я ставил назад сс-овские стоковые отбойники. Там одно большое кольцо и два маленьких. Раньше стояли такие же, но со срезанным одним маленьким кольцом. Сейчас я срезал 2 маленьких, т.е. теперь там пол отбойника по высоте. Может, валкость зада появилась и из-за этого.
Хотел заснять, как я "берегу" машину. В процессе оторвалось крепление телефона к стеклу Pardon Так что как-нибудь в другой раз.
Вернуться к началу
za_k_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MPS



На форуме 8 лет
Сообщения: 629
Откуда: Город48
Авто: ВАЗ21124-1,8-16V-Sachs+Асоми+H&R/2006 -> Караванчик
Сообщение Добавлено: 20 Апреля 2011 11:35
Ответить с цитатой

wraithik писал(а):

Ты можешь до усрачки довказывать что машина быстрее поехала с асоми сзади

Я то берег это на крайний случай... А ты просек))) Да прост торпеда теперь без валов и запила (на задней передаче).
wraithik писал(а):

Сзади углы задаются исключительно балкой, которая, собака такая, гнется когда начинаешь гонять на машине.

Похоже ты не только чужие посты читаешь по диагонали.
Да, гнется балка. А точки крепления амортизаторов на это могут оказывать влияние?
wraithik писал(а):

Сперва родные бублики, сейчас СС-20 бублики

И, верно, менял ты их со стойками одновременно?
х123ас писал(а):

1, что то там сместить - это надо постараться. В общем дело хозяйское конечно, но ИМХО это фигня полная, все эти тюнинговые задние опоры.

Это типа че? 63 "Жирная точка"? На основании чего такие выводы?

Вот поясните одну вещь:
- Я заменил сток на опоры Асоми без изменения всего конфига, где способ крепления верхней точки штока жестче, чем в стоке и... заметил улучшение управляемости.
- za_k_on заменил бублики СС20 на опоры Асоми без изменения всего конфига, где способ крепления штока в верхней точке еще более жесткое нежели в Асоми и... заметил ухудшение управляемости.
Все это было проделано ФАКТИЧЕСКИ и параллельно, и закономерность наблюдается.
В ответ на это вы предлагаете чет там покачать, посмотреть... ну и прочая шняга?!

Парни! Есть предложение - сравнения стока с опорами АСОМИ или с бубликами СС20 (ну за исключением моего некомпетентного вывода) в данном отчете не было.
Если готовы ответить за свои слова, а слова других у вас вызывают недоверие (негодование) - можт ктот из вас, Serg_x, х123ас, возьмет на себя этот труд? И отчет будет логически завершен голыми фактами а не предположениями и предложениями?
Думаю, ваша объективность в данном вопросе не вызовет сомнений.

_________________
Великие дела не начинаются со слов: "Мы сделаем это!!!", они начинаются со слов: "Ну ладно, хрен с ним, давай попробуем."
Вернуться к началу
MPS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 12 лет
Сообщения: 23469
Откуда: Лазаревское
Авто: Opel Astra H OPC
Сообщение Добавлено: 20 Апреля 2011 11:52
Ответить с цитатой

эксперимент я бы и не против провести, но у нас эти опоры не купишь даже. А Серж и так на асоми ездит - так что его слова не простые предположения.
Вернуться к началу
х123ас сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AnD295
адский корч 1300


На форуме 9 лет
Сообщения: 1309
Откуда: г. Белгород
Авто: ВАЗ-2111 Корч-сарай
Сообщение Добавлено: 20 Апреля 2011 11:59
Ответить с цитатой

MPS
А если приварить шток к кузову, что появится нереальная управляемость. hehe

Я ездил одно время с убитыми сток бубликами, убитые были на столько при проезде лежачих поличейский появлялись нереальные стуки. Потом я поставил новые бублики и втулки. И о чудо разницы никакой.hehe. Только стучать перестало.

Я вообще не пойму от куда там что то изменится, аммортизатор вообще к балке крепится через подвижное соединение.

Последний раз редактировалось: AnD295 (20 Апреля 2011 12:04), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
AnD295 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Дополнительное оборудование, тюнинг    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 3 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы